Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 3te Wohnraumbatterie
Hallo zusammen!
Habe da wieder einmal eine Frage an die Elektriker!
Habe in meinem WOMO 2 Wohnraumbatterien je 90 AH möchte mir eine 3te dazu bauen (auch 90AH)
also 270AH gesamt nur die Leitungslänge zur neuen wäre ca, 7,5 m. kann mir jemand sagen wie stark ich die Leitung dimensionieren muss?.Sollte eine kleine Alternative zu einer Solaranlage sein. Kann mir jemand helfen?
m.f.g LUCKY 1
hallo...
je dicker desto besser....grundsätzlich...
ich würde da mind. 25 mm2... eher 35mm2 verwenden....für beide leitungen ( + & - )
gute kabelschuhe aufpressen...gute polklemmen verwenden....
auch sogenannte " fliegende " sicherungen einbauen... wiederum in beide kabel...
( deiner batt. kapaz. entsprechend...)
hier noch was zum lesen....( is aber grad mal das gröbste umrissen )...
WOMO-BATTERIETECHNIK (http://www.camptronic.de/Wohnen/Wohnen-Infos/wohnen-infos.html)
lg
willi
Hallo Willi
vielen dank für deine rasche Antwort
"Na Bum" jetzt hast du mir aber einen schönen Streifschuss versetzt:confused:.mit dem hab ich aber nicht gerechnet.
die zwei vorhandenen sind mit soweit ich es sehen kann auch nur mit 4mm² miteinander verbunden, alerdings max. 0,5m leitungslänge. und vom Ladegerät (ELB 323 SCHAUDT) sogar nur mit 2,5mm².
von der LIMA wess ich es nicht ist das auch relevant? oder heißt das das ich auch all diese Leitungen verstärken muss.:(
l.g.fritz
hallo...
tja... ist nun mal so mit dem strom...;)
wobei sich nun natürlich auch die frage ergibt....was läuft bei dir alles auf 12 volt ?
wenn'st alle verbraucher ( leistung ) zusammenrechnest und durch die spannung dividierst...kommst auf die benötigte amperezahl....
da du eh schon zwei 90er zusammen hast... und noch eine dritte " brauchst " ( ? )...?
die verdrahtung an den vorhandenen wr/batt. würde ich auch verstärken.... wenn geht natürlich auch mind. 25mm2... sind ja recht kurze stücke...
( umso länger eine leitung, umso mehr wiederstand und ein damit verbundener spannungsabfall ).....darum auch für die dritte ( da wesentlich weiter weg ) der vorschlag mit 35mm2....
das problem als solches ist ja oft so... das man(n) zb. zwar keine starken verbraucher in verwendung hat..... aber im guten glauben eben daran .... meint, die batts. sind nach einer stunde fahren wieder voll... is nicht... zumindest auf lange sicht gesehen...
es ist zwar durchaus möglich über einen längeren zeitraum ( paar tage ) autark zu sein ( eben mit stromsparenden maßnahmen ) und für dieses " verbrauchsprofil " langt auch ein wesentlich " dünneres schnürl " ( kabel )....
aber du willst ja die batts. auch wieder recht schnell voll bekommen.....oder ?
auch bei wirklich recht geringer verbrauchsleistung würde ich eine dickere verkabelung beibehalten....
eben aus der ladeproblematik heraus, und wenn'st wirklich einmal was kräftigeres dranhängst.... no prob... der querschnitt passt.-...
achja... in unserer forums-wiki gibt's auch einiges dazu...
siehe dada..
hauptlink...
http://www.campingforum.at/campingforum/forumdisplay.php?f=11
themenspezifisch...
http://www.campingforum.at/campingforum/showthread.php?t=6031
http://www.campingforum.at/campingforum/showthread.php?t=4636
http://www.campingforum.at/campingforum/showthread.php?t=4664
http://www.campingforum.at/campingforum/showthread.php?t=4646
http://www.campingforum.at/campingforum/showthread.php?t=4364
http://www.campingforum.at/campingforum/showthread.php?t=4284
http://www.campingforum.at/campingforum/showthread.php?t=4283
lg
willi
hallo...
tja... ist nun mal so mit dem strom...;)
wobei sich nun natürlich auch die frage ergibt....was läuft bei dir alles auf 12 volt ?
wenn'st alle verbraucher ( leistung ) zusammenrechnest und durch die spannung dividierst...kommst auf die benötigte amperezahl....
da du eh schon zwei 90er zusammen hast... und noch eine dritte " brauchst " ( ? )...?
die verdrahtung an den vorhandenen wr/batt. würde ich auch verstärken.... wenn geht natürlich auch mind. 25mm2... sind ja recht kurze stücke...
( umso länger eine leitung, umso mehr wiederstand und ein damit verbundener spannungsabfall ).....darum auch für die dritte ( da wesentlich weiter weg ) der vorschlag mit 35mm2....
das problem als solches ist ja oft so... das man(n) zb. zwar keine starken verbraucher in verwendung hat..... aber im guten glauben eben daran .... meint, die batts. sind nach einer stunde fahren wieder voll... is nicht... zumindest auf lange sicht gesehen...
es ist zwar durchaus möglich über einen längeren zeitraum ( paar tage ) autark zu sein ( eben mit stromsparenden maßnahmen ) und für dieses " verbrauchsprofil " langt auch ein wesentlich " dünneres schnürl " ( kabel )....
aber du willst ja die batts. auch wieder recht schnell voll bekommen.....oder ?
auch bei wirklich recht geringer verbrauchsleistung würde ich eine dickere verkabelung beibehalten....
eben aus der ladeproblematik heraus, und wenn'st wirklich einmal was kräftigeres dranhängst.... no prob... der querschnitt passt.-...
achja... in unserer forums-wiki gibt's auch einiges dazu...
siehe dada..
hauptlink...
http://www.campingforum.at/campingforum/forumdisplay.php?f=11
themenspezifisch...
http://www.campingforum.at/campingforum/showthread.php?t=6031
http://www.campingforum.at/campingforum/showthread.php?t=4636
http://www.campingforum.at/campingforum/showthread.php?t=4664
http://www.campingforum.at/campingforum/showthread.php?t=4646
http://www.campingforum.at/campingforum/showthread.php?t=4364
http://www.campingforum.at/campingforum/showthread.php?t=4284
http://www.campingforum.at/campingforum/showthread.php?t=4283
lg
willi
Hallo Willi !
genau um das geht es mir eigentlich. das schnelle wiederaufladen! haben vor im sommer in den hohen norden zu fahren und da kann es vorkommen das man ja 2-3 tage auf keinen cp kommt. also warten bis es etwas wärmer wird und ran an die arbeit.
nocheinmal recht herzlichen dank und ein frohes weihnachtfest und einen guten rutsch
l.g. frtz
Hallo lucky,
wegen des hohen Stromverbrauchs durch den Kompressorkühlschrank in unserem Concorde-Compact opferte ich einst den gesamten Stauraum unter der Sitzbank zu Gunsten einer fetten Bordbatterie (240 Ah, Gewicht 70 kg) und es hatte sich gelohnt, vor allem auch deshalb, da ich mit der Umrüstung auch das Ladgerät wechselte. Ich habe das damals alles in Rücksprache mit Concorde durchgeführt, die mir auch bereitwillig zur Seite standen, da ich nicht der ausgewiesene Elektriker bin. Grob gerechnet sollte das Ladegerät mind 10% der Ah-Kapazität der Bordbatterie leisten, dh. bei 27-Ampere Ladeleistung des Ladegeräts sind die 270 Ah der Bordbatterie in 10 Stunden geladen (wenn in dieser Zeit kein Verbrauch stattfindet, ansonsten eben länger). Wenn das Ladegerät eine geringere Leistung aufweist, dauert das eben länger.. und länger.. und länger.. (aber, das sollen die Fachleute erklären). Die Leitungen hatte ich alle neu verlegt, aber weiß die Querschnitte nicht mehr, das sagt dir aber jeder Elektriker (od. Autoelektriker). Nur, wie die angegebenen 7,5m Kabellänge zusammenkommen ist mit nicht ganz schlüssig. Wie auch immer, wenn das Kabel länger ist, muss auch der Querschnitt größer werden!!! Da würde ich nochmals nachmessen.
Viel Erfolg und immer Hochspannung
wünscht
goffy
....
die zwei vorhandenen sind mit soweit ich es sehen kann auch nur mit 4mm² miteinander verbunden, alerdings max. 0,5m leitungslänge. und vom Ladegerät (ELB 323 SCHAUDT) sogar nur mit 2,5mm².
von der LIMA wess ich es nicht ist das auch relevant? oder heißt das das ich auch all diese Leitungen verstärken muss.:(
l.g.fritz
hallo
vor allem von der dimensionierung der leitung von der lichtmaschine zu den aufbaubatterien haengt es ab wie rasch diese wieder voll werden.
wenn da derzeit auch nur ein 4mm2 kabel verwendet wird dann erreichst du mit einer verstaerkung der leitung von der LiMa zu den aufbaubatterien auf 35mm2 mit sicherheit mehr verbesserung deiner energiesituation als wenn du auf die duennen draehtchen eine dritte batterie dazuhaengst
lg
g
Hallo Willi !
genau um das geht es mir eigentlich. das schnelle wiederaufladen! haben vor im sommer in den hohen norden zu fahren und da kann es vorkommen das man ja 2-3 tage auf keinen cp kommt. also warten bis es etwas wärmer wird und ran an die arbeit.
nocheinmal recht herzlichen dank und ein frohes weihnachtfest und einen guten rutsch
l.g. frtz
Wozu brauchst du im Norden so viel Strom, ist doch den ganzen Tag hell ???
Wozu brauchst du im Norden so viel Strom, ist doch den ganzen Tag hell ???
hallo!
es gibt auch noch andere geräte für die man strom braucht,brauch nur auf dein WOMO zu schauen
l.g. lucky1
Hallo Willi !
genau um das geht es mir eigentlich. das schnelle wiederaufladen! haben vor im sommer in den hohen norden zu fahren und da kann es vorkommen das man ja 2-3 tage auf keinen cp kommt. also warten bis es etwas wärmer wird und ran an die arbeit.
nocheinmal recht herzlichen dank und ein frohes weihnachtfest und einen guten rutsch
l.g. frtz
hallo Willi bin noch mal da wegen meiner 3ten Batterie. Verstehe ich das richtig jede Batterie plus+minus einzeln absichern mit 90 A.Oder hab ich da einen Gedankenfehler l.g.fritz
hallo fritz...
der sicherheit zuliebe ... ja... schon...
sollte innerhalb der batterieverdrahtung ein kurzschluss auftreten, fliegt/fliegen dir dann ned gleich die batterie(n) um die ohren...;)..
für die versorgungsleitung zu den verbrauchern sollte eh schon " werksseitig " ( womo-hersteller ) eine absicherung vorhanden sein... gegebenenfalls noch checken wie hoch da abgesichert ist...
beispiel sicherung:
http://shop.conrad.at/ce/de/product/378242/ANLSicherung80A/SHOP_AREA_17282
beispiel sicherungshalter:
http://shop.conrad.at/ce/de/product/378194/HochleistungsSicherungshalterSH20 (http://shop.conrad.at/ce/de/product/378194/HochleistungsSicherungshalterSH200)
lg
willi
hallo fritz...
der sicherheit zuliebe ... ja... schon...
sollte innerhalb der batterieverdrahtung ein kurzschluss auftreten, fliegt/fliegen dir dann ned gleich die batterie(n) um die ohren...;)..
für die versorgungsleitung zu den verbrauchern sollte eh schon " werksseitig " ( womo-hersteller ) eine absicherung vorhanden sein... gegebenenfalls noch checken wie hoch da abgesichert ist...
beispiel sicherung:
http://shop.conrad.at/ce/de/product/378242/ANLSicherung80A/SHOP_AREA_17282
beispiel sicherungshalter:
http://shop.conrad.at/ce/de/product/378194/HochleistungsSicherungshalterSH20 (http://shop.conrad.at/ce/de/product/378194/HochleistungsSicherungshalterSH200)
lg
willi
Hallo Willi !
alles klar! und noch einmal herzlichen dank für deine bemühungen.
l.g. fritz
hallo!
es gibt auch noch andere geräte für die man strom braucht,brauch nur auf dein WOMO zu schauen
l.g. lucky1
Hallo.
Wir waren auch schon 6 oder 7 mal da oben aber Strom hatten wir mehr als genug , ist ja nicht Winter wo wir oben waren.
BaronFerenc
04.01.2010, 16:21
Hallo lucky1,
Deine Aufbaubatterien werden beim Fahren nie voll geladen (und die 3. dann noch weniger, außer Du spendierst der einen Spannungsbooster...), Das liegt an der Ladecharakteristik der Lichtmaschinenregler ; die lassen nur relativ kurze Zeit vollen Strom fliessen....
Vielleicht schaust Du Dir mal diese links an:
http://www.agtar.com/
http://www.german.sterling-power.com/products-altreg.htm
Da wird einem Manches klar....
m.E. kannst Du Dir die 3.Batterie schenken, wenn Du dafür sorgst, daß die vorhandenen VOLL werden.
Dazu gehört auch die Verwendung der richtigen Drahtdurchmesser.
Und für das Gewicht der 3.Batterie legst Du Dir m.E. besser einen kleinen Inverter-Generator (Honda oder Raubkopie) zu. Dann kann Dir der Strom auch bei längerem Stehen nicht ausgehen...
Das meint
BaronFerenc
46erkurt
04.01.2010, 19:05
Hi!
Um dem ganzen das Tüpfelchen auf dem i aufzusetzen, AGM-Batterien verbauen z.B. Running Bull von Banner. Sind nicht viel teurer als Blei-Säure und sind schneller vollgeladen als alle anderen Batterien.
Kurt
Hallo lucky1,
Deine Aufbaubatterien werden beim Fahren nie voll geladen (und die 3. dann noch weniger, außer Du spendierst der einen Spannungsbooster...), Das liegt an der Ladecharakteristik der Lichtmaschinenregler ; die lassen nur relativ kurze Zeit vollen Strom fliessen....
Vielleicht schaust Du Dir mal diese links an:
http://www.agtar.com/
http://www.german.sterling-power.com/products-altreg.htm
Da wird einem Manches klar....
m.E. kannst Du Dir die 3.Batterie schenken, wenn Du dafür sorgst, daß die vorhandenen VOLL werden.
Dazu gehört auch die Verwendung der richtigen Drahtdurchmesser.
Und für das Gewicht der 3.Batterie legst Du Dir m.E. besser einen kleinen Inverter-Generator (Honda oder Raubkopie) zu. Dann kann Dir der Strom auch bei längerem Stehen nicht ausgehen...
Das meint
BaronFerenc
Hallo Baron Ferenc !
Dachte immer(bin ja ein Laie) die Lima. ladet so lange bis die Batterien voll sind ,ist nun nicht so!!!.
Danke für den Link, kann aber daraus nicht erkennen ob es das Ding in Österreich auch gibt,und was es kostet (mit Einbau ) von selber machen ja keine Spur hab ich gesehen.
Kabeldurchmesser ist klar!!!
Danke u.l.g
Lucky 1
P.s. Umsomehr ich mich Informiere um so weniger weis ich was ich machen soll:confused:
...
Danke für den Link, kann aber daraus nicht erkennen ob es das Ding in Österreich auch gibt,und was es kostet (mit Einbau ) v.
hallo
wenn du mich persoenlich fragst: vergiss agatar ...
sorge fuer anstaendige querschnitte auf der ladeleitung (von der LiMa zu den aufbaubaetterien)
damit sind 70% der probleme behoben
bei sonderfaellen (winterbetrieb ect) kann anstelle der querschittsverstaerkung ein ladebooster (sterling B2B) sinnvoll sein
lg
g
[quote=46erkurt;121241]Hi!
Um dem ganzen das Tüpfelchen auf dem i aufzusetzen, AGM-Batterien verbauen z.B. Running Bull von Banner. Sind nicht viel teurer als Blei-Säure und sind schneller vollgeladen als alle anderen Batterien.
Hallo Kurt!
Ja, das hab ich gestern auch gehört, aber wie heist es in der Bürgschaft von Friederich Schiller"zurück du rettest den Freund nicht mehr". Habe schon Blei-Säure Batterien an Bord. Trotzdem vielen Dank für den Tip,beim nächsten Kauf werde ich es beachten. die meinigen sollen laut Information sowiso nicht lange halten
l.g. Fritz
hallo
wenn du mich persoenlich fragst: vergiss agatar ...
sorge fuer anstaendige querschnitte auf der ladeleitung (von der LiMa zu den aufbaubaetterien)
damit sind 70% der probleme behoben
bei sonderfaellen (winterbetrieb ect) kann anstelle der querschittsverstaerkung ein ladebooster (sterling B2B) sinnvoll sein
lg
g
Hallo abo!
ich glaube das wird die Variante werden,sind sowiso keine Wintercamper. 25mm² glaube ich müssten genügen habe einen neuen Platz für meine 3te Batterie gefunden Leitungslänge ca.1,5m.
l.g.Fritz
Hallo abo!
ich glaube das wird die Variante werden,sind sowiso keine Wintercamper. 25mm² glaube ich müssten genügen habe einen neuen Platz für meine 3te Batterie gefunden Leitungslänge ca.1,5m.
l.g.Fritz
hallo
es geht aber nicht nur um die verbindungsleitung von der bisherigen zur neuen batterie, gell...?
es geht vor allem um die leitung von vorne, von der lichtmaschine (oder vom starter) weg ...!
lg
g
hallo
es geht aber nicht nur um die verbindungsleitung von der bisherigen zur neuen batterie, gell...?
es geht vor allem um die leitung von vorne, von der lichtmaschine (oder vom starter) weg ...!
lg
g
ja das ist mir jetzt klar.Meinst du mit (oder vomStarter weg) ich kann auch vom Starter zu den Bordbatterie gehen?
Fritz
BaronFerenc
04.01.2010, 22:42
Hallo lucky1,
lies nochmal in einer ruhigen Stunde das Avatar-Handbuch, da ist genau beschrieben, was eine Lichtmaschine serienmässig macht...sie lädt die Starterbatterie ausreichend (nicht voll...), dann regelt der Regler den Strom zurück für die normale Versorgung des Basisfahrzeuges. Die Versorgungsbatterien würden gerne mehr Ladestrom bekommen...aber die Starterbatterie sagt dem Regler: "es reicht!"
Avatar ist zum Einlesen in die Materie, der Sterling Regler ist sicher die einfachere Möglichkeit (für knapp über 100,- Euronen, Einbau durch jeden Autoelektriker o.ä.)die AUFBAUBATTERIEN VOLL zu bekommen, der lädt solange mit VOLLEM STROM bis die Aufbaubatterien durch Erwärmung dem Sensor anzeigen: " ICH BIN VOLL"... Dabei wird auch die Temp. der Lima überwacht, wenn es der z.B. im Sommer durch den ungewohnten Dauerbetrieb zu warm wird, gönnt ihr der Regler eine Pause.Das zum Thema in wenigen Worten.
Noch besser ist es, die Starterbatterie durch den gleichen Typ wie die Aufbaubatterien zu ersetzen (und alle Batterien parallel zu schalten), dadurch könntest Du Dir die 3.Batterie einsparen.
Ich habe übrigens 3x 130Ah GEL-Aufbaubatterien..(weil wir auch länger ohne Strom frei stehen, da große Tanks und Festtoilette 5-7 Tage) in einem 5to. Womo, mit Solar und Generator und 35 + 50 Amp Ladegeräten.mit Iu/Uo oder wie das heisst Ladecharakteristik. Die GEL-Batterien gehen bereits nach 3 Jahren in die Knie, werde wohl durch AGM oder Traktionsbatterien ersetzen, wenn es zu schlimm wird.
Soviel für heute..
Fröhliches Strippenziehen!
BaronFerenc
ja das ist mir jetzt klar.Meinst du mit (oder vomStarter weg) ich kann auch vom Starter zu den Bordbatterie gehen?
Fritz
hallo...
ja... kannst du...( solltest aber über ein/das trennrelay machen )..
ist in vielen fällen einfacher zu bewerkstelligen...
meist hapert es an dem zusätzlichen anschließen an der starterbatterie oder lima durch nicht ausreichendem platz an den jeweiligen anschlüssen... ( wennst eben da noch einmal mit 25 - 35mm² drann gehst...)
zum starter hast eh nur das fette kabel von der starterbatt. und der anschluss am starter hat sicher auch noch platz für ein zweites fettes kabel...( kabelschuh )...
lg
willi
....
Noch besser ist es, die Starterbatterie durch den gleichen Typ wie die Aufbaubatterien zu ersetzen (und alle Batterien parallel zu schalten), dadurch könntest Du Dir die 3.Batterie einsparen.
.
hallo
ich wuerde keinesfalls starter- und aufbaubatterie auf eine batteriebank legen
agatar schreibt unsinn mit dieser empfehlung
gerade beim diesel treten extrem hohe starterstroeme auf
diese werden von starterbatterie ausgezeichnet vertragen, die sind dafuer gebaut
aufbaubatterien dagegen sind aber fuer derart hohe stroeme nicht geegnet
die rund 600A die beim starten fliessen wuerden eine batteriekapazitaet von rund ( maximalstrom C/3 ) 1800Ah benoetigen. solche batteriebaenke sind absurd
wenn du traktionsbatterien verwendest - die sind bis C/1 geegnet - also wuerdest du mit rund 600Ah kapazitaet auskommen, dann ist der gewichtsvorteil wieder dahin, denn die sind wesentlich schwerer als die kombination aus ueblicher starterbatterie zum starten und ueblichen zyklenfeste saeure aufbaubatterien
lg
g
ja das ist mir jetzt klar.Meinst du mit (oder vomStarter weg) ich kann auch vom Starter zu den Bordbatterie gehen?
hallo
ist meistens leichter zu erreichen und der anschluss ist einfacher
es ist fast unmoeglich zusaetzlich einen 35mm2 an die LiMa zu klemmen
lg
g
hallo
ich wuerde keinesfalls starter- und aufbaubatterie auf eine batteriebank legen
agatar schreibt unsinn mit dieser empfehlung
gerade beim diesel treten extrem hohe starterstroeme auf
diese werden von starterbatterie ausgezeichnet vertragen, die sind dafuer gebaut
aufbaubatterien dagegen sind aber fuer derart hohe stroeme nicht geegnet
die rund 600A die beim starten fliessen wuerden eine batteriekapazitaet von rund ( maximalstrom C/3 ) 1800Ah benoetigen. solche batteriebaenke sind absurd
wenn du traktionsbatterien verwendest - die sind bis C/1 geegnet - also wuerdest du mit rund 600Ah kapazitaet auskommen, dann ist der gewichtsvorteil wieder dahin, denn die sind wesentlich schwerer als die kombination aus ueblicher starterbatterie zum starten und ueblichen zyklenfeste saeure aufbaubatterien
lg
g
Hallo ABO,
entschuldige bitte meine naive Frage, kann das mit den 600A und dem Rückschluß auf 1800Ah Kapazität nicht nachvollziehen.
Was bedeutet maximalstrom C/3 und C/1 600Ah ????
Bitte um Aufklärung wie das gemeint ist !
Bei 600A Stromaufnahme hätte der Starter ja eine Leistung von 7,2 kW kommt mir recht viel vor :(
BaronFerenc
04.01.2010, 23:46
Hallo abo,
es müssen dann schon AGM oder andere Traktionsbatterien sein...warum soll eine z.b. 100Ah AGM (Traktion) mit weiteren 300Ah nicht einen 3Ltr. Diesel starten? Aber man vermeidet dann das Problem mit den unterschiedlichen Ladeendspannungen verschiedener Batterietypen...bei mir wird entweder die (schlecht erreichbare) Starterbatterie gekocht und die Gel-Batterien trotz hoher Querschnitte nur müde geladen....da 6m entfernt und eben GEL.. Oder die Starterbatterie normal und die 3x 130Ah GEL noch weniger geladen..und verlieren dadurch konstant an Kapazität..
Drum bin ich auch am Überlegen...Sterling Regler gefällt mir..aber was sagt die Blei-Starterbatterie dazu? B2B? Oder Ladespannung a.d. Starterbatterie (mit Schottky-Diode z.B.) reduzieren?
Das meint
BaronFerenc
Hallo Baron,
Blei/Gelbatterien eignen sich zwar hervorragend für den zyklischen Einsatz als
Aufbau oder Verbraucherbatterie verhalten sich aber durch das Gel träger
bei der Aufladung als eine Nass oder AGM Batterie mit flüssigem Elektrolyt.
Deiner Überlegung auf 4 Akku´s gleicher Bauart (Empfehlung AGM) umzusteigen
kann ich voll zustimmen, da sich die Batterien sowohl bei der Entladung als auch
bei der Ladung annähernd gleich verhalten.
Die Startleistung moderner AGM-Batterien ist mehr als ausreichend bemessen
z.B. Banner Running Bull 595 01 12V 95Ah 850A 354x175x190 + Rechts
Von der Zyklenfestigkeit liegt die AGM zwischen
Verbraucherbatterie Nass und guten Gel-Batterien.
Dethleffs verbaut z.B. in der Erstaurüstung ab Werk seit 2 Jahren
Banner Running Bull (übrigens die letzte echte österreichische Batterie)
...kann das mit den 600A und dem Rückschluß auf 1800Ah Kapazität nicht nachvollziehen.
Was bedeutet maximalstrom C/3 und C/1 600Ah ????
Bitte um Aufklärung wie das gemeint ist !
Bei 600A Stromaufnahme hätte der Starter ja eine Leistung von 7,2 kW kommt mir recht viel vor :(
hallo
starterstroeme von rund 600A sind normal
habe erst vor zwei jahren einen alten duc 2,5 gemessen
der hatte 750A start, 220A beim vorgluehen
wird bei den anderen fahrzeugen auch nicht anders sein
C ist die kapazitaet der batterie
der maximale laststrom bei ueblichen gelbatterien ist maximal ein drittel der kapazitaet
eine 300Ah gelbatterie darf im regelbetrieb mit maximal einem drittel, also mit 100A belastet werden
eine traktionsbatterie dagegen ist bis zu ihrer angegebenen nennkapazitat belastbar
eine 300Ah traktionsbatterie darf also im regelbetrieb mit einem strom bis zu 300A belastet werden.
sinngemaess ergibt sich daraus:
will ich mit gelbatterien mein womo starten - und hat das fahrzeug einen starterstrom von ca 600A - dann benoetige ich um die batterien nicht zu ueberlasten mindestens 1800Ah batteriekapazitaet
bei traktionsbatterien eben "nur mehr" 600Ah da diese einen dreimal so hohen maximalen strom wie gelbatterien vertragen
lg
g
...
Die Startleistung moderner AGM-Batterien ist mehr als ausreichend bemessen
z.B. Banner Running Bull 595 01 12V 95Ah 850A 354x175x190 + Rechts
hallo
bitte schaut euch doch die definitionen an bevor ihr sowas postet
die 850A der running bull sind der kaelteprufstrom nach DIN
die definition zum kaeltepruefstrom lautet:
"Es ist die Stromstärke die eine Batterie bei -18 °C während 30 Sekunden abgeben muss, ohne dabei unter eine Zellenspannung von 1.4V zu fallen.
Sie erfolgt im inneren der Batterie und ohne das der Stromkreis geschlossen ist.:"
das hat mit der zulaessigen belastung unter normalbedingungen wenig zu tun
lg
g
Hallo Abo,
ich weiss nicht von welcher Quelle Du diese Angaben hast, leider sind sie nicht
ganz richtig oder falsch interpretiert. Es geht beim Starten nicht um eine
Dauerlast von z.B. 600A sondern um eine Last im Sekundenbereich und da kannst auch eine Gel-Batterie getrost mit der 3-4fachen Kap. belasten.
z.B. 100Ah/k20 mit 300-400A
( Prüfwerte mit Midtronics Tester nach EN ca. 700A)
Die 750A bei Deinem Duci waren vermutlich nur Millisekunden Anlaufstrom.
Normale Stromaufnahme bei Dieselmotorstartern liegt zw. 250-350A
im Sekundenbereich während des Startvorganges
Mit einem Zangenamperemeter auf Stellung MAX-Hold bleibt natürlich der
kurzfristigst höchste Strom gespeichert und führt dadurch vermeintlich zu hohen
Stromaufnahmen.
Meines Wissens nach benötigt eine Glühkerze normalerweise 15-20A da kann
bei Deinem Duci auch was nicht stimmen ?
Aber die Autoelektriker/Mechatroniker unter Euch wissen das sicher genauer !
......
Drum bin ich auch am Überlegen...Sterling Regler gefällt mir..aber was sagt die Blei-Starterbatterie dazu? B2B? Oder Ladespannung a.d. Starterbatterie (mit Schottky-Diode z.B.) reduzieren?
hallo
die spannung mit einer diode in durchlassrichtung zu reduzieren ist moeglich
optimal ist es trotzdem nicht
hast du schon mal drueber nachgedacht mit der lima
- ganz normal wie vom kfz hersteller vorgesehen eine 0-8-15 saeure starterbatterie zu laden
- einen wechselrichter zu betreiben und mit den 230volt aus dem wechselrichter dein (hoffentlich) kennliniengeregeltes, temeraturkompensationsfaehiges ladegeraet waehrend der fahrt zu betreiben?
damit bekommen die (optimalerweise) aufbau-saeurebatterien (zyklenfest) IMMER anstanedige ladung, egal ob du am CP stehst oder unterwegs bist
aus meiner sicht die preiswerteste und ladetechnisch perfekteste loesung
lg
g
.... Es geht beim Starten nicht um eine
Dauerlast von z.B. 600A sondern um eine Last im Sekundenbereich und da kannst auch eine Gel-Batterie getrost mit der 3-4fachen Kap. belasten.
..
hallo
das bestreite ich
fuehrt bei jeder derartiger ueberlastung zu zellkorrosion und die ist irreversibel und kostet lebensdauer der batterie
und das nicht zu knapp
lg
g
Hallo Abo,
akzeptiere Deine Meinung, will auch nicht mit Dir streiten.
Wir lassen das jetzt so stehen und ich hau mich auf´s Ohr, muss Morgen früh raus und habe sowieso schon zuviel Zeit am Lapi verbracht.
Wünsche Allen eine gute und ruhige Nacht ;)
hallo
bitte schaut euch doch die definitionen an bevor ihr sowas postet
die 850A der running bull sind der kaelteprufstrom nach DIN
die definition zum kaeltepruefstrom lautet:
"Es ist die Stromstärke die eine Batterie bei -18 °C während 30 Sekunden abgeben muss, ohne dabei unter eine Zellenspannung von 1.4V zu fallen.
Sie erfolgt im inneren der Batterie und ohne das der Stromkreis geschlossen ist.:"
das hat mit der zulaessigen belastung unter normalbedingungen wenig zu tun :confused:
lg
g
Hallo zur Info !
http://www.bannerbatterien.com/banner/files/FolderRunningBullD.pdf
Hallo zur Info !
http://www.bannerbatterien.com/banner/files/FolderRunningBullD.pdf
hallo
ja, kenn ich
auch die anderen beiden downlodas da mit den batterietypen einmal fuer oesterreich und einmal fuer den export
in keiner der verfuegbaren daten ist ein datenblatt zu der batterie
eine aussage "..die running bull hat eine bis zu dreimal hoehere zyklenanzahl als normale starterbatterien.." ist doch absurd
eine "normale staterbatterie" ist NICHT zyklenfest
was ist das dreifache von nix?
lg
g
46erkurt
05.01.2010, 18:41
was ist das dreifache von nix?
lg
g
Na dreimal nix:D
Die Running Bull von Banner ist auch als Starterbatterie zulässig. Im Promobil, denke 9/2009 oder so, ist ein Testbericht über div. Batterien enthalten.
Kurt
Na dreimal nix:D
Die Running Bull von Banner ist auch als Starterbatterie zulässig. Im Promobil, denke 9/2009 oder so, ist ein Testbericht über div. Batterien enthalten.
Kurt
Hallo,
freut mich dass Ihr so gut drauf seid und mit Euren Tipps für die Gemeinschaft
nicht zu sparsam umgeht´s
Warum wohl ist Banner seit über 70 Jahren Batteriehersteller in Österreich
und mittlerweile der Einzige Hersteller, weil er soooo eine schlechte Qualität
erzeugt ??? Glaubt das wirklich irgendwer hier, dann tut er mir aber sehr leid !
Sorry
...
Warum wohl ist Banner seit über 70 Jahren Batteriehersteller in Österreich
und mittlerweile der Einzige Hersteller, weil er soooo eine schlechte Qualität
erzeugt ???
hallo
ich weiss ned warum es so emotional zugehen muss wenn man ueber simple popelige batterien diskutiert
banner ist bei weitem nicht der einzige hersteller, auch bären batterien in kärtnten zb produziert fleissig
und wenn eine firma seit 70 jahren am markt ist heisst das bei weitem nicht dass sie die besten produkte hat, sondern nur dass sie offenbar keine grossen fehler gemacht hat, jemand am ruder ist der die marktentwicklung gut einzuschaetzen in der lage ist und dass sie gute werbung machen bzw gute vertriebsleute haben
mit der produktqualitaet hat das ned unbedingt direkt zu tun
lg
g
Hallo Abo,
ich habe nur eine Frage in den Raum gestellt ( emotionslos ) wünsche Dir
aber das Deine " popelige" Batterie nicht unverhofft den Geist aufgibt.
Zur Info: Bären ( Fiamm-Gruppe) hat bereits vor Jahren das Werk im Bärental
geschlossen und die Prod. eingestellt ca. 350 Mitarbeiter verloren den Arbeitsplatz.
Glaube mir Banner ist der einzige noch verbliebene Starterbatteriehersteller in A !
Wenn dieser Hersteller große Fehler bei der Qualität gemacht hätte wäre er
ebenfalls schon verschwunden und kaum Lieferant von BMW, VW-Audi, usw.
Also keine Emotionen nur eiskalte Fakten, prüfe es nach :(
Nicht alles was im www geschrieben steht entspricht der Wahrheit, wie Du ja sicher auch weißt !:):)
Schlimmer noch als Unwissenheit ist die Verbreitung von Halbwissen,
ist meine ganz persönliche Meinung und erhebt keinen Anspruch auf Richtigkeit !