Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Unfall mit Wohnmobil in Österreich
spaghetti
25.09.2009, 10:51
Hallo, servus,
hätte da eine Frage, vielleicht hat da jemand ein bisserl Durchblick.
Mir ist im Schönbergtunnel ein PKW in die rechte Seite ! auf der Autobahn gefahren.
Die Schuldfrage ist kein Problem.
Da ich Deutsche bin, der Unfall aber in Österreich war, geht alles nach Österreichischem Recht.
Hat jemand für mich einen Link - oder Infos zu Reparaturkosten, Wertminderung - das Wohnmobil hat gerade mal 50.000 km drauf und war bisher unfallfrei.
Wie das in Deutschland gehandhabt wird,weiß ich. Aber wie ist das in Österreich? Ist da Wohnmobil PKW, Sonder KFZ oder LKW (meins bis 3,5 t).
Danke vielmals für eure Hilfe!
Gruß Spaghetti
46erkurt
25.09.2009, 16:22
Hi!
Womo bis 3,5 to wird in A als PKW zugelassen.
Kurt
Hallo!
1. Der Schaden muss von einem Sachverständigen geschätzt werden. Wende dich daher an die gegnerische Versicherung und teile dieser mit, wo das Fahrzeug steht, damit es von einem Versicherungs-SV besichtigt werden kann.
Meist akzeptiert die Versicherung auch das Gutachten der Reparaturfirma.
2. Dann mußt Du Deine Forderungen geltend machen; d.h. Reparaturschaden + Wertminderung.
Die Wertminderung hängt von der Schadenshöhe ab und ist meist ein Prozentsatz, nicht fix geregelt.
3. Wenn alles geklärt ist, kannst Du das Fahrzeug reparieren lassen.
4. Wenn Du eine Rechtsschutzversicherung hast, dann kann der Rechtsanwalt den Schaden geltend machen.
5. In Deutschland ist auch ein Versicherer für Kfz-Schäden mit Ausländer zuständig. Frage bei deinem Versicherer nach, wer an diesem Tag für Österreich zuständig ist.
Solltest Du größere Probleme damit haben, kannst Du Dich auch an mich wenden; ich bin auch gewerblicher Berater in Versicherungsangelegenheiten (www.vbs-gmbh.at (http://www.vbs-gmbh.at)).
alles Gute
Werner
spaghetti
25.09.2009, 17:45
Zuerst mal vielen vielen Dank für eure Hilfe!..
Gutachter war schon da, das Gutachten bekomme ich Mitte nächster Woche.
Ich habe nachgelesen,dass es in Österreich keine Wertminderung für PKW über ein gewisses Alter gibt.
Zwar ist unser Womo Erstzulassung 2002, aber man fährt ja nicht täglich damit und so haben wir nur glaub 54.000 km drauf.
Da es uns vorwiegend am Aufbau erwischt hat, möchte ich schon gerne eine Wertminderung geltend machen, aber hab ich da eine Chance,wenn das Fahrzeug ein Womo ist?
Übrigens - Unfallverursacherin kommt aus Dänemark - ein unverschuldeter Unfall in über 20 Jahren, und dann kommt es gleich so dick!!!!
Danke nochmals für eure Hilfe!
Schönen Abend!
Gruß Spaghetti
Ich habe nachgelesen,dass es in Österreich keine Wertminderung für PKW über ein gewisses Alter gibt.
Ein Sachverständiger muss klären, welchen Wert das Fahrzeug vor dem Unfall hatte und welchen Wert es nunmehr (nach einer ordnungsgemäßen Reparatur) hat.
Der Unterschied ist die Wertminderung.
Das gilt auch in Österreich und wird hier auch so abgehandelt bzw. judiziert.
LG Werner
Zuerst mal vielen vielen Dank für eure Hilfe!..
Gutachter war schon da, das Gutachten bekomme ich Mitte nächster Woche.
Ich habe nachgelesen,dass es in Österreich keine Wertminderung für PKW über ein gewisses Alter gibt.
Zwar ist unser Womo Erstzulassung 2002, aber man fährt ja nicht täglich damit und so haben wir nur glaub 54.000 km drauf.
Da es uns vorwiegend am Aufbau erwischt hat, möchte ich schon gerne eine Wertminderung geltend machen, aber hab ich da eine Chance,wenn das Fahrzeug ein Womo ist?
Übrigens - Unfallverursacherin kommt aus Dänemark - ein unverschuldeter Unfall in über 20 Jahren, und dann kommt es gleich so dick!!!!
Danke nochmals für eure Hilfe!
Schönen Abend!
Gruß Spaghetti
ein deutscher hat in österreich einen unfall mit einem dänen........??
was hat das mit österreichischem verkehr-versicherungsrecht zutun? und was spielt es für eine rolle wie in österreich womos angemeldet sind?
ich würde eher meinen das ist eine sache zwischen der deutschen und der dänischen versicherung,ich glaub nicht das dir da eine österreichische versicherung viel helfen wird
oder doch??
spaghetti
25.09.2009, 21:52
Wenn der Unfall in Österreich war, ist österreichisches Recht anzuwenden.
Dies musste ich schmerzlich feststellen. Die gegnerische Versicherung will mir nur das Honorar für Gutachter wie in Österreich zugestehen oder wie ich gehört habe, bestellt inÖsterreich der Geschädigte den Gutachter. Oder ich bekomme nur ca 100,00€, Gutachter beläuft sich auf mindestens 250€ bis 600€!!!
Soviel zu Europa - habe auch gedacht, dass alles nach deutschem Recht geht. War leider ein Irrtum!
Danke trotzdem!
Schönen Abend noch!
Gruß Spaghetti
Allgemeine Infos zum Thema Schadenersatz bei Unfällen in Österreich findet man auf der Seite von diversen Juristen z.B. hier:
http://www.autounfall.at/html/der_schadenersatz.htm
oder beim ÖAMTC:
http://www.oeamtc.at/netautor/pages/resshp/anwendg/1101567.html
Zum Thema Wertminderung möchte ich nur Anmerken, dass diese in Österreich üblicherweise nur für Fahrzeuge bis zu einem Alter von ca. drei Jahren zugesprochen wird.
Die Berechnung selbst erfolgt entweder nach diversen Berechnungsformeln (z.B. Sacher-Wielke) oder nach Versicherungsinternen fixen Prozentsätzen die Reparaturkosten, Neuwert und Zeitwert gegenüberstellen.
Genaue Angaben bzw. Auskünfte darüber erteilt die Versicherung.
Bei dieser sehr interessanten internationalen Konstellation wäre natürlich eine KFZ Rechtsschutz gefragt, die alle rechtlichen und versicherungstechnischen Details besser kennt als der Laie.
Falls Vorhanden wäre auch eine Unterstützung durch einen Touringclub mittels Schutzbrief (ADAC, ÖAMTC usw.) sinnvoll.
lg
Grisu
spaghetti
26.09.2009, 10:04
Hallo Grisu,
das habe ich nämlich befürchtet, dass der Wertverlust nicht ersetzt wird.
Dies ist in Deutschland anders - erstens, ist eine Wohnmobil kein PKW im herkömmlichen Sinn, zweitens ist das ein Fahrzeug, dass man üblicherweise nicht täglich benützt. Und drittens kommt es auf den Kilometerstand an.
Wäre halt einfacher,wenn in Europa das einheitlich geregelt würde.
Schade!
Da habe ich wohl gut draufgezahlt - leider habe ich keinen Rechtschutz! Und wenn das so ist, wie von dir beschrieben, hätte das ja auch keinen Sinn, oder? Gesetz ist Gesetz!
Bis jetzt war das Wohnmobil noch über 20.000 € wert und sehr gut erhalten, da erst ca 50.000 km drauf.
Ich hoffe, dass wenigstens die Reparatur hilft, das Fahrzeug wieder
vollkommen instand zu setzen.
Hallo,
nur zur Klarstellung, das mit der Wertminderung ist kein gesetzliche Vorgabe sondern nur die übliche und gängige Versicherungspraxis.
Für spezielle Fahrzeuge (z.B Oldtimer usw.) gibt es durchaus auch Ausnahmen bzw. andere Berechnungen, jedoch muss der besondere ursprüngliche Zustand vom Anspruchsteller nachgewiesen werden können (z.B Wertgutachten, Beleg f. Originalzustand, Gutachten für Restauration usw.)
Das genaue Höchstalter und alle sonstigen Faktoren für eine Wertminderung sind also auch Verhandlungssache mit der Versicherung des Schädigers.
Aber ohne Rechtsschutz wird es eben sehr schwierig mit der Versicherung darum zu streiten :(
Ich würde vorab zumindest einmal eine kostenlose Rechtsauskunft bei einem Fachmann/frau einholen (z.B. kostenlose Rechtsberatung beim Touringclub, kostenlose Rechtsauskunft beim Konsumentenschutz usw.). Die sollten besser Beurteilen können was möglich ist oder was beachtet werden sollte. ;)
lg
Grisu
spaghetti
26.09.2009, 10:24
Hallo Grisu,
du hast recht, werde mal beim ADAC Anwalt nachfragen, ob die was wissen.
Da die Schuldfrage eindeutig ist
(und die Gegnerin hat keine Ansprüche an mich geltend gemacht)
hat man mir die Reparatur nach der Besichtigung durch den Gutachter des Schädigers zugestanden - werde ich versuchen, da was rauszuholen.
Werde nächste Woche berichten, was das Gutachten sagt.....
Danke für deine Hilfe!
MfG Spaghetti
spaghetti
26.09.2009, 12:38
Wenn jemand schon mal UNVERSCHULDET einen Unfall mit seinem Wohnmobil gehabt hat, wäre nett, wenn ein Kommentar kommt.
Derjenige müsste doch wissen, ob es Wertmindrung gibt oder nicht.
Oder hat noch keiner unverschuldet einen Unfall in Österreich gehabt?
Österreich ist zwar nicht so rießig, aber möglich wäre es doch.....
Danke - für eure Hilfestellungen!
Werde dies Beherzigen!
Grüße von Spaghetti
tojamata
26.09.2009, 22:50
servus spaghetti,
hast du eine vollkasko oder nur haftpflichtversicherung?
mit der vollkasko kann es dir eiogentlich egal sein was die andere versicherung zahlt und vor allem wann die andere versicherung bezahlt.
ich gebe dir nun einen denkanstoß:
wenn ich versicherer bin, der des dänen, dann halte ich dich so lange hin bis das fahrzeug repariert ist, natürlich hast du das inzwischen bezahlt, und danach mache ich dir ein vergleichsangebot und irgendwann hast du den finanziellen streit satt und sagts gut ích nehme nun dass was mir geboten wird ist noch immer besser als nichts!!!!!
ich würde mich mit der versicherung des dänen in verbindung setzen, 1mal ohne anwalt und danch mit rechtsverdreher, wenn du wirklich nicht schuld bist bekommst du auch die anwaltskosten ersetzt.
na dann viel "spaß" beim reparieren und bei der frage wer bezahlt das.
spaghetti
26.09.2009, 23:11
Hallo,
danke für die Info!
Also die Reparaturkosten übernimmt schon mal die dänische Versicherung. Warte jetzt noch auf das Gutachten, das ich nächste Woche bekommen soll.
Das muss ich jetzt durchziehen, zuerst mal ohne Anwalt. Wenns nicht anders geht, muss ich zum Revhtsverdreher,da bleibt nichts anderes übrig.
Werde dann berichten!
Dürfte auf jeden Fall auch hier im Forum interessant sein, weil die Konstellation zwischen EU Mitglieder und Unfallgegner scheinbar nicht so oft vorkommt, wie bei mir:
Deutsche - UNSCHULDIG in Unfall verwickelt.von
Dänin - SCHULDIG weil auf Autobahn rechts überholt und das in
ÖSTERREICH - daher gilt österreichisches Recht.......
schönen Abend noch und ein herzlches Dankeschön für euren seelischen Beistand.
Gruß Spaghetti
Koch und Schwester
20.07.2013, 16:00
und wie ist das ganze jetzt ausgegangen?:confused:
Spittelberg
20.07.2013, 16:07
Ich glaube nicht, daß Du eine Antwort erhalten wirst, der User "spaghetti" hat seit damals (2009!!!!) nichts mehr im Forum von sich hören lassen!
Koch und Schwester
20.07.2013, 16:16
so hab ich mir das gedacht.
schade hab schon einige berichte gefunden, bei denen ich gerne gewusst hätte, wie das weitergegangen ist.
hehe
spaghetti
20.07.2013, 21:53
Servus,
sorry, dass ich erst jetzt schreibe. Das ganze hat sich ein halbes Jahr hingezogen. Weil der Unfall im Ausland war, musste ich den Gutachter des Verursachers nehmen oder den Gutachter selber zahlen (ca 500€) Erstattung ca 100€. Da keinerlei Hilfe von der österreichischen Polizei war, hat das gedauert und gedauert. Ewiges hinziehen. Zum Schluss muss ich festhalten, dass ich nur draufgezahlt habe, obwohl ich keinerlei Schuld hatte.
Ein halbes Jahr Ausfall des Fahrzeugs -Steuer und Versicherung weiter bezahlen und und und.
Seither habe ich meine Versicherung erweitert um den Auslandsschadenschutz. Der soll helfen, Schäden im Ausland so zu behandeln, als wären sie in Deutschland. Ich hoffe, ich brauch sie nicht! Aber wenn, dann soll es wenigstens helfen. Die 20€ investier ich gerne.
Das "Theater" hat mich viel Geld und viel Geduld und Nerven gekostet.
Ich hoffe, ihr habt mehr Glück!
Sorry, dass ich mich erst nach dem Umbau meines Hauses melde. Ist auch stressig und ich wäre lieber mobil unterwegs...
Liebe Grüße
Koch und Schwester
20.07.2013, 22:07
danke für die rasche "doch noch Meldung"
leider ist es meistens so, das man bei einem unverschuldeten Ereignis draufzahlen muss.
ich hab mich auch schon oft fragen müssen, wo eigentlich die Gerechtigkeit bleibt.
thats live
Hallo Spaghetti!!
Servus,
sorry, dass ich erst jetzt schreibe. Das ganze hat sich ein halbes Jahr hingezogen. Weil der Unfall im Ausland war, musste ich den Gutachter des Verursachers nehmen oder den Gutachter selber zahlen (ca 500€) Erstattung ca 100€. Da keinerlei Hilfe von der österreichischen Polizei war, hat das gedauert und gedauert. Ewiges hinziehen. Zum Schluss muss ich festhalten, dass ich nur draufgezahlt habe, obwohl ich keinerlei Schuld hatte.
Ein halbes Jahr Ausfall des Fahrzeugs -Steuer und Versicherung weiter bezahlen und und und.
Seither habe ich meine Versicherung erweitert um den Auslandsschadenschutz. Der soll helfen, Schäden im Ausland so zu behandeln, als wären sie in Deutschland. Ich hoffe, ich brauch sie nicht! Aber wenn, dann soll es wenigstens helfen. Die 20€ investier ich gerne.
Das "Theater" hat mich viel Geld und viel Geduld und Nerven gekostet.
Ich hoffe, ihr habt mehr Glück!
Sorry, dass ich mich erst nach dem Umbau meines Hauses melde. Ist auch stressig und ich wäre lieber mobil unterwegs...
Liebe Grüße
Trotzdem Danke für die Info - vielleicht profitiert ja ein Forumskollege vom Versicherungstip!
Mit den Versicherungen geht es uns ja eh allen gleich: zuerst kommen sie uns zu teuer vor; dann fragen wir uns "brauchen wir das unbedingt".... aber wie man(n) sieht: besser zuviel als zu wenig versichert!
Ich wünsche Dir nach all Deinem Stress nun endlich schöne und erholsame Ausfahrten!
Servus,
sorry, dass ich erst jetzt schreibe. Das ganze hat sich ein halbes Jahr hingezogen. Weil der Unfall im Ausland war, musste ich den Gutachter des Verursachers nehmen oder den Gutachter selber zahlen (ca 500€) Erstattung ca 100€. Da keinerlei Hilfe von der österreichischen Polizei war, hat das gedauert und gedauert. Ewiges hinziehen. Zum Schluss muss ich festhalten, dass ich nur draufgezahlt habe, obwohl ich keinerlei Schuld hatte.
Ein halbes Jahr Ausfall des Fahrzeugs -Steuer und Versicherung weiter bezahlen und und und.
Seither habe ich meine Versicherung erweitert um den Auslandsschadenschutz. Der soll helfen, Schäden im Ausland so zu behandeln, als wären sie in Deutschland. Ich hoffe, ich brauch sie nicht! Aber wenn, dann soll es wenigstens helfen. Die 20€ investier ich gerne.
Das "Theater" hat mich viel Geld und viel Geduld und Nerven gekostet.
Ich hoffe, ihr habt mehr Glück!
Sorry, dass ich mich erst nach dem Umbau meines Hauses melde. Ist auch stressig und ich wäre lieber mobil unterwegs...
Liebe Grüße
Hallo!
Nachdem der Schaden bereits abgewickelt wurde will ich mich dazu konkret nicht äußern.
Daher nur eine allgemeine Stellungnahme:
Die Versicherer haben Regelungen, wie Schäden im Ausland und durch verschiedene ausländische Lenker verursachte Unfälle abgewickelt werden.
Eine Abwicklung innerhalb eines halben Jahres ist dabei sehr schnell; d.h. vor einigen Jahren hat z.B.eine Unfallabwicklung in Italien bis zu 3 Jahre gedauert.
Gutachter: In allen Europäischen Staaten gilt, dass derjenige für einen Schaden aufkommen muss, der den Schaden verursacht hat. Dabei muss die Schadenshöhe ermittelt werden.
Alle Kfz haben eine Pflichtversicherung, die in Landes-unterschiedlichen Höhen in den Schaden eintritt. Reicht diese Versicherungssumme nicht aus, muss der Schädiger mit seinem Privatvermögen haften.
Es steht jedem Geschädigten frei, die Höhe des Schadensselbst feststellen zu lassen. Es ist keineswegs so, dass „Weil der Unfall im Ausland war, musste ich den Gutachter des Verursachers nehmen“.
Die Gutachterkosten müssen vom Schädiger übernommen werden, soferne sie eine ortsübliche Höhe nicht übersteigen.
Auch Fahrzeugab- und -anmeldekosten bzw. die Kosten der laufenden Versicherung (während das Fahrzeug nicht benutzt werden konnte) hätten in die Schadensersatzforderung eingerechnet werden können.
Polizei: Die Polizei wird dann tätig, wenn strafrechtliche oder verwaltungsstrafrechtliche Tatbestände gesetzt wurden. Die Polizei ist in keinem europ. Staat dazu da, um in einem zivilrechtlichen VerfahrenSchadenersatzansprüche zu begleiten.
Natürlich ist alles mit Kosten verbunden, aber es ist schon sinnvoll, vor Urlaubsantritt eine Rechtsschutzversicherung und zumindest eine Urlaubskaskoversicherung abzuschließen.
Mfg Werner
Hallöchen erstmal zusammen,
Ein Unfall egal wo is immer eine ungute Sache und ich glaub es kommt dabei sehr auf den Unfallgegner an wie der sich verhält oder gar ein Theater macht.
Wirsind in Tirol zu Hause und hatten uns vor 5 Jahren ein Wohnmobil aus Deutschland ausgeliehen und sind nach Italien gefahren,und peng in Südtirol is uns ein Italiener volle Kanne hinten drauf,sein Auto war nur mehr Gatsch.Unser Wohnmobil naja da war die Garage dann um einiges kleiner das Licht inkl Blicker und Stossstange waren irgendwo.Polizei war auch da ,die ham uns dann einige Meter bis zur nächsten Werkstatt mit begleitet,die dort haben alles liegen gelassen und unser Fahrzeug so repariert das wir die Fahrt fortsetzen konnten.Der Vermieter des Wohnmobils hat alles weiter geregelt ,nach dem Urlaub sind wir direkt nach Deutschland in die Werkstatt gefahren und dort das WoMo zurück gegeben.
Nach 6 Monaten war dann alles geregelt und der Vermieter hat uns mitgeteilt das er alles vom Unfallverursacher(Versicherung) bekommen hat .Aber 6 Monate hat das schon gedauert.Für ihn wars nit so schlimm da seine Kassko einstweilen alles bezahlt hat,Gott sei Dank.Anscheinend hatten wir Glück im Unglück grad ein Stück weiter hätten wir Südtirol verlassen und bei den Italienern dauert das anscheinen viiiiiiiiil länger.
Anscheinend hatten wir Glück im Unglück grad ein Stück weiter hätten wir Südtirol verlassen und bei den Italienern dauert das anscheinen viiiiiiiiil länger.
ohne jetzt lehrerhaft klingen zu wollen, aber seit wann ist Südtirol NICHT mehr Italien? :D
locky.at
25.07.2013, 13:48
Wertminderung solltest keine Probleme haben, wenn es eine Fachwerkstätte repariert und sachgemäß macht hat es keine Wertverlust und bei einen Verkauf brauchst du es nicht sagen bzw. wenn der Käufer nicht fragt musst du es nicht sagen.
Sprech aus eigener Erfahrung bei meinen Vorführwagen. Rechtsanwalt und ÖAMTC (ADAC) haben mir das so erklärt.
ohne jetzt lehrerhaft klingen zu wollen, aber seit wann ist Südtirol NICHT mehr Italien? :D
Stimmt geographisch schon rechtlich anscheinend nicht laut Versicherung und Auskunft vom Anwalt den wir ja Gott sei Dank nicht gebraucht haben,abgesehen davon das es dann noch länger gedauert hätte. Ist anscheinend ein Unterschied kann nur das sagen was die uns gsag ham.:D;)
Weinbeisser
01.08.2013, 13:14
Wir hatten vor 4 Jahren einen Unfall in Spanien. In einer kurvenreichen Straße war der Entgegenkommende zu schnell unterwegs, ist aus der Kurve rausgerutscht und in mein Auto und WW seitlich hinein. Auto und WW waren wirtschaftlicher Totalschaden.
Dann begann der Kampf mit der gegnerischen Versicherung. Zuerst hat die Versicherung den Unfallbericht von der Polizei angefordert, obwohl wir beide den europäischen Unfallbericht ausgefüllt hatten. Die Polizei hat den Bericht jedoch nicht rausgegeben. Zufälligerweise war der Bruder eines Geschäftspartners in Spanien der Leiter der zuständigen Polizeistelle, und ich bekam den Bericht "unter der Hand". Dann hat die spanische Versicherung gesagt, dass der Unfallgegner seine Rechnung nicht bezahlt hat und daher nicht versichert sei. Ich habe den Schaden daher beim Entschädigungsfond eingereicht. Einen Tag später als ich die Info bekam, dass der Entschädigungsfond zahlt, hat sich die spanische Versicherung wieder gemeldet und gesagt, dass der Gegner doch versichert sei. Das Ganze hat sich dann noch ein paar Monate hingezogen, und schließlich, nach genau 1 Jahr, bekam ich die Reparaturkosten ersetzt.
Ohne der Hilfe des österr. Versicherungsverbandes und meines Geschäftspartners, der einmal im Monat die Versicherung in Madrid besucht hat, hätte ich wahrscheinlich heute noch immer kein Geld.
Soviel zur Praxis der Versicherungen, die sich beim Zahlen drücken wie es nur geht.
Harry
teuferl70
08.08.2013, 20:41
Nur mal am Rande bemerkt, der Schönbergtunnel ist aber kein Autobahntunnel sondern auf einer Bundesstraße. Ich hoffe nur für dich dass du da nicht auf der falschen Straßenseite unterwegs warst oder dich nur im Namen des Tunnels geirrt hast.:(
Hallo
der Schönbergtunnel ist aber kein Autobahntunnel sondern auf einer Bundesstraße.
Aha..... der Schönbergtunnel in Tirol ist aber schon ein Autobahntunnel bzw. ein Lärmschutz Tunnel......auf der Brennerautobahn.
Schöne Grüße
teuferl70
13.08.2013, 19:14
Hallo
Aha..... der Schönbergtunnel in Tirol ist aber schon ein Autobahntunnel bzw. ein Lärmschutz Tunnel......auf der Brennerautobahn.
Schöne Grüße
Mag schon richtig sein, bei Schönberg gibt's einen Tunnel. Nur wird der nicht mal bei der Asfinag als Schönbergtunnel geführt.
Hallo
Nur wird der nicht mal bei der Asfinag als Schönbergtunnel geführt.
Es ist zwar OT und ich mag mich jetzt nicht auf Wortspielereien einlassen aber zur Richtigstellung:
Bei der Asfinag heißt der "Tunnel" halt Lärmschutzgalerie und auf der Bundestraße bei Schönberg gibt es auch keinen Tunnel, ich wohne nähmlich gleich in der Nähe.........
Schöne Grüße