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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Notstromaggregat - Frage an die Spezialisten...



mt42195
28.01.2009, 14:12
Ein herzliches Hallo an die Stromspezialisten...

Ich möchte mir für zu Hause ein Notstromaggregat zulegen - soll die Heizung, den Gefrierschrank und ein Lampen im Falle des Falles betreiben...

...Vielleicht kann ich dieses Ding auch beim Campen einmal verwenden, wird aber auf Grund des Lärmes und des Gewichtes wohl eher nicht in Frage kommen...

Kennt jemand von euch dieses Gerät, bzw. könnt ihr mir sagen ob dieses Kasterl etwas brauchbares ist?

http://cgi.ebay.at/Diesel-Stromaggregat-Stromerzeuger-Generator-5-5kw_W0QQitemZ160308752720QQcmdZViewItemQQptZDE_Hau s_Garten_Heimwerker_Generatoren?hash=item160308752 720&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C 240%3A1309#ebayphotohosting

Danke für eure Hilfe!

LG Manfred

46erkurt
28.01.2009, 15:16
Hallo Manfred!

Die Idee ist ja nicht schlecht, aber wann braucht man zu Hause ein Notstromwerkl? Alle 10, 20 Jahre? Da ist ja der Wartungsaufwand höher. Periodisches laufen lassen, Ölwechsel usw.
Ich würde es mir nicht antun. Da wäre es schon besser ein Honda EU20i, den man auch bei Camping verwenden kann.

Kurt

as61828
28.01.2009, 15:51
Lt. Beschreibung:


Darum besser es sein zu lassen und wie Kurt meint eines eventuell zu kaufen, meint adolfo

Besser ist es, es sein zu lassen oder wie Kurt meint, eins für Camping zu kaufen, meint adolfo

Laredo
28.01.2009, 16:01
Hallo Manfred!

Die Idee ist ja nicht schlecht, aber wann braucht man zu Hause ein Notstromwerkl? Alle 10, 20 Jahre? Da ist ja der Wartungsaufwand höher. Periodisches laufen lassen, Ölwechsel usw.
Ich würde es mir nicht antun. Da wäre es schon besser ein Honda EU20i, den man auch bei Camping verwenden kann.

Kurt

na ja, wir haben Bekannte in der Kärntner/Osttiroler Gegend, die haben heuer bereits insgesamt 4 Tage und 3 Nächte ohne Strom auskommen müssen.

Da würde ich mir auch die Anschaffung eines Aggregats überlegen...

topcat
28.01.2009, 16:04
Hallo Manfred!

Ich denke auch das man zu Hause selten bis kaum ein Notstromagregat benötigt.
Besitze aber ebenfalls ein kleines für Camping. Ähnlich wie der Honda EU mit mit einer Dauerleistung von 2 KW Benziner.
Da dieser mit Inverter-Technologie ist, kann ich auch elektronische Geräte die sehr empfindlich sind anschliessen, da er Stromschwankungen auffängt.

Ansonsten scheint der Preis für ein Dieselagregat in Ordnung zu sein.

mt42195
28.01.2009, 16:08
Lt. Beschreibung:


Darum besser es sein zu lassen und wie Kurt meint eines eventuell zu kaufen, meint adolfo

Besser ist es, es sein zu lassen oder wie Kurt meint, eins für Camping zu kaufen, meint adolfo

Warum meinst du lt. Beschreibung - wo happerts? Gewicht ist für mich eher 2-rangig, Lärm auch...

Derzeit brauch ichs fürs Campen überhaupt nicht - war nur so ein Gedanke, wer weiß was kommt...

Diesel wäre für mich wichtig, da die Bevorratung für mich mehr Sinn machen würde - für den Traktor, 2 PKW mit Diesel - 1000l Tank zu Hause...

Haupteinsatzgebiet wäre sowieso zu Hause (im Bunker mit Abgasschlauch) - in den letzten 5 Jahren 3x2 Tage ohne Strom - ich denke mir das wäre mir 600.- Euro wert - die Wahrscheinlichkeit längerer Stromausfälle nimmt eher zu - bei uns gibt es seit gestern auch wieder fast 10.000 Haushalte ohne Strom (Süd-Ost Stmk) - wird vermutl. mind. bis morgen dauern...

LG

mt42195
28.01.2009, 16:12
Werner:
Da dieser mit Inverter-Technologie ist, kann ich auch elektronische Geräte die sehr empfindlich sind anschliessen, da er Stromschwankungen auffängt.

Ansonsten scheint der Preis für ein Dieselagregat in Ordnung zu sein.[/quote]


Hallo Werner! - aus Kalsdorf - habs erst jetzt gesehen.. Hallo Nachbar!
Inverter-Technologie dürfte mein event. Notstromgerät nicht haben, oder?
Wenn ich da die Ölheizung (Steuerung) anhänge, oder den Fernseher - könnte es da Probleme geben?
Gehen diese Geräte dann übern Jordan? Das ist eigentlich die Frage die mich beschäftigt - wenn der Fernseher Streifen zieht, ok - es ist halt eine Ausnahmesituation...

LG

Wilhelm (gelöscht)
28.01.2009, 16:20
Oh Gottchen auch noch einen Diesel
Also, wenn du auf einen Stellplatz stehst, wo kein Strom ist, und du wirsft den an, dann muß du mit bewaffneten Widerstand rechnen.



:mad::mad::mad:

mt42195
28.01.2009, 16:30
Oh Gottchen auch noch einen Diesel
Also, wenn du auf einen Stellplatz stehst, wo kein Strom ist, und du wirsft den an, dann muß du mit bewaffneten Widerstand rechnen.



:mad::mad::mad:

Na ja - wie ich vorher schon schrieb: Einsatz mit 94 kg im Campingbereich eher unwahrscheinlich - und dann schon gar nicht auf einem Camping Platz...
Zu Hause im Bunker kann er schon dieseln, da hört ihn keiner - was sind schon 78 Dezibel ;-)

Richard
28.01.2009, 17:18
ich würde

glaub ich, da auch nicht lange nachdenken und zuschlagen. gerade in ländlichen gebieten ist stromausfall noch immer ein thema.

und mit der leistung kommst locker aus.

gute frage aber, warum nur diesel und kein heizöl? kannst doch offiziell für diesen zweck einsetzen...:confused:.

as61828
28.01.2009, 17:24
mt42195
Deswegen:

Entsprechend der EU Lärmschutzrichtlinie 2000/14/CE nicht für den Betrieb im Freien geeignet.

meint adolfo

gerilu
28.01.2009, 18:21
Hallo,

wenn du wirklich ein verlässliches Gerät benötigst, dann kann man nur von solchen "billigst Dingern aus China" abraten !! Die Wahrsheinlichkeit, dass es gerade dann den Geist aufgibt, wenn es am dringensten benötigt wird, ist wirklich hoch ....

Wollte mir vor einiger Zeit auch eines zulegen (war nicht das selbe, aber ein quasi baugleiches). Überzeugt von diesem günsten Preis - aber bei Recherchen im WWW bin ich dann auf einige Forenbeiträge mit niederschmetternden Erfahrungen gestoßen. (z.B nach 5 Betreibsstunden einen Lagerschaden ... etc )
Bei einer pers Anfrage bei einer ortsansässigen "Elektromotorenwiederherstellungsfirma" hat man mir ein kleines "Lager" mit defekten Geräten dieser "Chinabauart" gezeigt !

Ich habe mir daraufhin KEINES zugelegt - wenn dann ein "Gscheits", auch wenn der Preis zugegebenermaßen sehr sehr verlockend ist (was "Gscheits" in der Klasse, kostet ja mindestens das 3fache)

Ach übrigens, wenn doch "Billigstdorfer" - schau mal zum "Forsti..." da gabs vor Kurzem auch ein "Dieselding" mit 5 KW um in etwa den selben Preis, wie dein Auktionshausangebot - würdest die Versandkosten sparen ....

Ich weiß. mein Beitrag klingt jetzt sehr kritisch, aber es ist immer so schade ums Geld, wenn man sich damit unbewußt so ein "Glumpert" ins Haus holt - oder ? :D

Natürlich kann man auch Glück und quasi ewig ein treues "Teil" zur Verfügung haben ....

Aber das persönliche "Preis/Leistungsempfinden muss dann doch einjeder für sich selbst entscheiden ....

Zwischenzeitlich "beobachte" ich z.B diese da: http://www.mittronik.com/de/power_systems/generators/notstromgeneratoren.php


Gruß
gerilu

tojamata
28.01.2009, 18:57
servus manfred,

wie schaut deine verkabelung im haus aus, wie stellst du dir die netztrennung vor, so einfach ist es nicht einfach ein zu speisen.

ich persönlich komme aus dem bereich netzersatz- und netzparallelbetrieb und kann nur sagen einfach ist die idee im normalfall nicht um zu setzen.

die wahl des aggregates ist ein thema, die einbindung ein zweites, oder würdest du ein paralleles leitungsnetz legen und die entsprechenden verbraucher einfach umstecken.

wir stellen jetzt die küche auf gas um und das licht auf 12 V mit led technologie ist das ja kein thema.

damit habe ich alle wichtigen stromverbraucher netzunabhängig und mit einem laten staplerbatteriepack kann ich min. eine woche lesen und den pelettsofen befeuern!

wenn du tipps brauchst schicke ich dir gerne eine schaltskizze für die einbindung!

mt42195
28.01.2009, 20:08
euch allen einmal für die Anregungen und Tipps!!!

@Hallo Richard - stimmt schon, das mit dem Diesel/Heizöl - nur wenns mich mit dem Auto oder Traktor mit Heizöl erwischen... - und 500 oder 1000l Heizöl werde ich mit dem Aggregat hoffentlich wohl nicht verbrauchen müssen.

@Adolfo: ok, ist schon klar - aber wie gesagt: eher im Haus.


@gerilu: Danke dir, das sind genau diese Sachen - der Preis ist im Vergleich ja wirklich ein Hammer - die selbe Leistungsklasse hab ich bei einer Insbrucker Fa. um ca. 1400.- gesehen. Aber es ist halt ein Jammer - auf der einen Seite möchtest nicht allzu viel ausgeben (in der Hoffnung du brauchst es eh nicht sooo oft), auf der anderen Seite sollte es funktionieren, wennst es brauchtst...

@tojamata - Hallo Mathias: Danke für dein Angebot - ich stelle mir vor, entweder die Zuleitung zum Heizraum mit Stecker zu versehen und bei Bedarf einfach den Stecker wechseln und für Licht usw. ein Kabel in den Wohnraum legen.
Oder - so denk ich mir als Stromnullern - müsste es doch gehen, dass ich mir nach den ersten Sicherungen in die Hauptleitung einen Umschalter montiere mit dem ich den gesamten Strom abschalten kann und gleichzeitig ein Kabel (4x2.5 - 400V) in den Keller ziehe, wo ich dann das Notstromding anstecke - über dieses Kabel wird dann das ganze Haus wieder mit Strom versorgt - natürlich muss ich dann vorsichtshalber starke Abnehmer wie E-Herd etc. über die Sicherung trennen...
Könnte das funktionieren???

Danke auf alle Fälle schon mal für eure rege Hilfe!

LG Manfred

gerilu
28.01.2009, 20:18
Hallo Manfred,

da hätte ich noch etwas seriösen Lesestoff für dich - und der trägt wirklich sehr gut zur Entscheidungsfindung bei: http://gardora.at/wiki/Stromerzeuger

vielleicht ist auch diese Seite für dich interessant: http://gebrauchte.gartentechnik.com/gartentechnik/stromerzeuger/

Gruß
gerilu

mt42195
28.01.2009, 20:39
Hallo Manfred,

da hätte ich noch etwas seriösen Lesestoff für dich - und der trägt wirklich sehr gut zur Entscheidungsfindung bei: http://gardora.at/wiki/Stromerzeuger

vielleicht ist auch diese Seite für dich interessant: http://gebrauchte.gartentechnik.com/gartentechnik/stromerzeuger/

Gruß
gerilu


Hallo!
Super - gardora - ist interessant - und, so glaub ich halt - auch für mich als Leihen verst.

Der 2. Link: der Boudech Generator hupft mich da aufs erste an... http://herzberger-gartentechnik.de/shop/gebrauchtmaschinen/u8675-sonstige_generator_gebraucht_.html

Wie immer, wenn man etwas plant - beginnt jetzt wieder das große Grübeln...

Danke auf alle Fälle...

rohrspitz
29.01.2009, 02:43
Hallo Manfred,

die Fa. ÖWM Bergin Werkzeugmarkt hat derzeit ein Dieselaggregat mit 5 KW Leistung samt E-Starter, Fahrwerk, schallgedämmt (78 dBa) um knapp unter € 1.200,00 im Angebot.

Qualität hat halt ihren Preis, denn "... die Freude an einem funktionierenden Qualitätsprodukt hält länger an als die kurze Freude am güsntigen Preis eines Glumperts ...".

Marsi
29.01.2009, 03:01
wir haben ein Notstromagregat von Honda für unsere Gartenhütte am Bisamberg.

Das ganze ist fürs Campen sicher Klasse aber was mich immer stört daran ist das doch enorme Gewicht dieser Geräte. Leider

Ich werd mal schaun welches genau wir haben.

mt42195
29.01.2009, 08:08
Hallo Manfred,

die Fa. ÖWM Bergin Werkzeugmarkt hat derzeit ein Dieselaggregat mit 5 KW Leistung samt E-Starter, Fahrwerk, schallgedämmt (78 dBa) um knapp unter € 1.200,00 im Angebot.

Qualität hat halt ihren Preis, denn "... die Freude an einem funktionierenden Qualitätsprodukt hält länger an als die kurze Freude am güsntigen Preis eines Glumperts ...".


Hallo - Danke für den Tipp - hab auf der HP von Bergin gesucht, da gibt es keine Generatoren... NACHTRAG: unter "Österreichischer Werkzeugmarkt" hab ich es gefunden - in Graz gibt es eine Filiale, da werd ich einmal hinschauen...

Qualität hat ihren Preis: stimmt, aber genau das ist das Problem: sind die sogenannten Qualitätsprodukte wirklich um soviel besser - oder ist es eine Art Mogelpackung (steht Qualität drauf und ist z.B. China drin..)
Die ganzen Meldungen von euch bringen mich zumindest dazu, das Ganze noch einmal genauer unter die Lupe zu nehmen - das war ja auch der Zweck - Danke!

LG Manfred

tojamata
29.01.2009, 08:22
servus manfred,

prinzipiell geht es so wie du dir das vorstellst, strom hinter dem zähler und den sicherungen auftrennen und mittels wechselschaltung entweder oder einspeisen, du musst nur auf eines aufpassen, es darf niemals und ich meine niemals das netz mit dem generator zusammen geschaltet werden. es dürfen also keine zwei ein/aus-schalter verwendet werden sonder es muß ein mechanischer wechsel sein, unbedingt.

am besten ein großes wechselrelais, ca. 250 euronen verwenden und wenn der netzstrom weg ist fällt dieses nach einer eingestellten zeit ab, dann hat der generator freien lauf, wenn netz wieder da ist bekommt der generator ein stopp-signal und nach eingestellter zeit wird netz wieder aufgeschalten!

so funktioniert es, ich würde aber wie du schon gesagt hast über eine entsprechende versorgungsdose einspeisen, wegen des energieversorgers!

die frage ist lohnt sich der aufwand?

mt42195
29.01.2009, 08:29
servus manfred,

prinzipiell geht es so wie du dir das vorstellst, strom hinter dem zähler und den sicherungen auftrennen und mittels wechselschaltung entweder oder einspeisen, du musst nur auf eines aufpassen, es darf niemals und ich meine niemals das netz mit dem generator zusammen geschaltet werden. es dürfen also keine zwei ein/aus-schalter verwendet werden sonder es muß ein mechanischer wechsel sein, unbedingt.

am besten ein großes wechselrelais, ca. 250 euronen verwenden und wenn der netzstrom weg ist fällt dieses nach einer eingestellten zeit ab, dann hat der generator freien lauf, wenn netz wieder da ist bekommt der generator ein stopp-signal und nach eingestellter zeit wird netz wieder aufgeschalten!

so funktioniert es, ich würde aber wie du schon gesagt hast über eine entsprechende versorgungsdose einspeisen, wegen des energieversorgers!

die frage ist lohnt sich der aufwand?

Hallo!
Wollte dir soeben eine PN schicken - hat sich damit erledigt!
Hinter dem Zähler? Warum - ich dachte eher daran den Umschalter vor dem Zähler nach den Hauptsicherungen einzubauen.
Totale Trennung ist schon klar - brauch auch keine (Halb-) Automatik dabei - Generator starten, umschalten, anstecken und wenns wieder Strom gibt in umgekehrter Reihenfolge Urzustand wiederherstellen...
Ob es sich lohnt? Ich bin im Katastrophenschutz tätig - ob sich solche Dinge lohnen ist immer so eine Sache - jeder Alarmplan, Notfallübung etc. fallen in die selbe Kategorie - auch Versicherungen: schön wenn man sie hat wenn man sie braucht - natürlich bleibt die Kosten-Nutzen Rechnung bei solchen Dingen meist auf der Strecke...

Danke und LG Manfred

tojamata
29.01.2009, 09:07
servus,

hinter dem zähler ist wichtig sonst läuft im notstrombetrieb der zähler, außerdem vor dem zähler darfst du selbst nichts umschließen dieser raum sollte eigentlich verblombt sein!

46erkurt
29.01.2009, 10:23
gute frage aber, warum nur diesel und kein heizöl? kannst doch offiziell für diesen zweck einsetzen...:confused:.


Hi Richard!

Ein Feund von mir ist Hüttenwirt. Da dort kein Strom war, hatte er ebenfalls einen Generator den er mit Heizöl befeuerte. Bis die Finanz kam, dann wurde es teuer.

Kurt

abo
29.01.2009, 11:31
Hi Richard!
Ein Feund von mir ist Hüttenwirt. Da dort kein Strom war, hatte er ebenfalls einen Generator den er mit Heizöl befeuerte. Bis die Finanz kam, dann wurde es teuer.
Kurt

hallo

warum eigentlich?

lg
g

gerilu
29.01.2009, 12:36
hallo

warum eigentlich?

lg
g

weil das mit dem "Gasölsteuerbegünstigungsgesetz" was zu tun hat - dort steht, dass diese Steuerbegünstigung auf heizöl nur wirksam wird, wenn dieses "Gasöl" eben nur für Heizzwecke verwendet wird ....

Jegliche sonstige Maschinen dürfen damit nicht betrieben werden ...

anders beim Erdgas - das dürfte man in einen Stromerzeuger leiten !

@ Manfred: einen 9KVA Generator um unter 1000,- (siehe deinen Link)?? Kann - muss aber nicht - eigentlich nur ein "Glumpert" sein ... in so einem Gerät wirken mächtige Kräfte - da muss der technische Herstellungsaufwand schon größer sein UND Aufwand kostet --- eh logo!

Wenn er dir gefällt und du ein gutes Gefühl dabei hast: kaufen!!
(mach mir aber keine Vorwürfe, wenn er dir dann um die Ohren fliegt ;-) )

Gruß
gerilu

mt42195
29.01.2009, 13:43
@ Manfred: einen 9KVA Generator um unter 1000,- (siehe deinen Link)?? Kann - muss aber nicht - eigentlich nur ein "Glumpert" sein ... in so einem Gerät wirken mächtige Kräfte - da muss der technische Herstellungsaufwand schon größer sein UND Aufwand kostet --- eh logo!

Wenn er dir gefällt und du ein gutes Gefühl dabei hast: kaufen!!
(mach mir aber keine Vorwürfe, wenn er dir dann um die Ohren fliegt ;-) )

Gruß
gerilu

Hallo!
Ja - bin ich leider auch schon draufkommen - hab mit Fach-Vertriebsfirmen (für große Geräte) tel. - die sagten mir, für ein gutes 7kVA Gerät (für meine Zwecke: Ölsteuerung etc.) muss ich sicherlich mit über 2000.- rechnen, dafür gibts halt auch die entsprechende Qualität...
Jetzt weiß ich auch warum so mancher diese Gedanken im Laufe der Zeit wieder verworfen hat.
Ich werde mir auf alle Fälle jetzt einmal eine entsprechende Leitung in den Keller legen und dann einen E-Meister ans Werk lassen - und den Markt weiter beobachten - aber "unter 1000.- " das hab ich schon abgehackt!

Danke an euch alle für die Unterstützung!:)

LG Manfred

Richard
29.01.2009, 16:10
...das wird doch im endeffekt für heizzwecke verwendet, er betreibt damit eletr. heizkörper :D.

und das ist dann doch korrekt, oder :confused:?

bei unserem haus wurde 1972 kein kamin gebaut (war nicht nötig). also wie könnte ich dann z.b. noch heizen? generator auf den balkon und fertig....