Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Aktuelle Umfrage...
Ferdlnand
22.11.2008, 02:35
...bei Campinführer.at bestätigt recht eindrucksvoll wie sehr die Womo und Wowa-Hersteller am Markt vorbeiproduzieren. Nicht Glanz und Glimmer, sondern praktisch und campingfunktionell ist gefragt.
Deckt sich übrigens auch mit den Beiträgen der Messethreads und hat sicher auch mit den Problemen der Branche zu tun. Heizung, Warmwasser, Küche und Naßzelle sollten schon Standart sein, aber nicht putzintensiver Hochglanz....
Ergebnis (http://votes.webmart.de/v.cfm?id=17089174&pid=0)
lg Ferdl
...bei Campinführer.at bestätigt recht eindrucksvoll wie sehr die Womo und Wowa-Hersteller am Markt vorbeiproduzieren. Nicht Glanz und Glimmer, sondern praktisch und campingfunktionell ist gefragt.
Deckt sich übrigens auch mit den Beiträgen der Messethreads und hat sicher auch mit den Problemen der Branche zu tun. Heizung, Warmwasser, Küche und Naßzelle sollten schon Standart sein, aber nicht putzintensiver Hochglanz....
Ergebnis (http://votes.webmart.de/v.cfm?id=17089174&pid=0)
lg Ferdl
Tja, das kommt davon, wenn Leute Campingfahrzeuge konzipieren, die nie einen solchen Urlaub gemacht haben.
Außerdem glaubt die Branche derzeit, daß man nur fürs Auge produzieren muß, dann wird jeder Mist gekauft.
Aber in Zeiten, wie diesen, werdens halt auch bald umdenken müssen, sonst bleibens auf ihrem Schrott sitzen.
lG Zotty,
der es eher einfach, aber funktionell mag.
...bei Campinführer.at bestätigt recht eindrucksvoll wie sehr die Womo und Wowa-Hersteller am Markt vorbeiproduzieren. Nicht Glanz und Glimmer, sondern praktisch und campingfunktionell ist gefragt.
Nach wie vor stellen die Hersteller Design, oder das, was sie für Design halten, vor Funktion.
Aber nicht nur das, Familien mit Kindern sind für die Womo-Hersteller offensichtlich kein Thema mehr.
Wichtig sind denen offenbar
Teilintegrierte und Integrierte bis zur 7m Klasse (nur wenige Ausnahmen) für zwei, höchstens drei Personen;
Integrierte bis zu 9 m Länge ausnahmslos für maximal vier Personen.
Lediglich Alkovenmodelle und gaaanz wenige Teilintegrierte haben mehr als 4 gurtgesicherte Sitzplätze.
Der Umbau der Viererdinetten zum Bett ist nach wie vor das archaische Polsterpuzzle aus der Anfangszeit
der Wohnwagen.
Eine einigermaßen vernünftige Umbaumöglichkeit einer Halbdinette zu einem Bett gibt es nicht (jedenfalls
nicht von den großen Herstellern) .
Der einzige Lichtstreif am Horizont sind das Bekenntnis der Hersteller zur Gewichtproblematik (hoffentlich
nicht nur reine Lippenbekenntnisse) und die Entwicklung bei den Kastenwagen.
lg
ich bin ja
mit euch schon ein bisschen einverstanden, nur sollte man nicht glauben, dass da so einfach losproduziert wird.
im regelfall wird sehr wohl auf kundenwünsche, die meist über die händler herangetragen werden, rücksicht genommen. ist eh klar, denn man muss ja seine produkte auch verkaufen können.
und bei eigentlichen kleinigkeiten scheiterts. z.b. wer braucht schon einen 4flammenherd, wo grade mal zwei normale töpfe die herdgrösse abdecken? ganz einfach, ein hersteller hat damit begonnen und der rest muss nachziehen. wenn nicht, kundenresonanz, der andere hat aber 4 flammen....
und so hat sich das eben in den jahren hochgeschaukelt. ausgelöst wurde das übrigens von hobby, die alles für's auge um einen diskontpreis reinstopften.
und luxus wird sehr wohl verlangt! man denke an das neue wowa-modell paganini von tabbert um € 40.000 :eek:. ich dachte mir bei der modellvorstellung im juni, na das geht in die hose.
mitnichten, in düsseldorf wurden zur messe bereits 33 stück davon verkauft.
und noch eines sollte erwähnt werden. jeder hersteller hat eine billigschiene, mit der man ebenso gut urlaub machen kann. es muss ja kein weißer schleiflack mit rotem samt im schlafzimmer sein...:D:D:D.
@Richard
und luxus wird sehr wohl verlangt! man denke an das neue wowa-modell paganini von tabbert um € 40.000 :eek:. ich dachte mir bei der modellvorstellung im juni, na das geht in die hose.
mitnichten, in düsseldorf wurden zur messe bereits 33 stück davon verkauft.
und noch eines sollte erwähnt werden. jeder hersteller hat eine billigschiene, mit der man ebenso gut urlaub machen kann. es muss ja kein weißer schleiflack mit rotem samt im schlafzimmer sein...:D:D:D.[/quote]
Richard
ich will Dir ja nicht unbedingt widersprechen, aber als Resumee hat man am Ende der letzten Messe 9008 in D. schon gelesen bezw. gehört, dass Knaus die Caravans mit bis zu 30 % Rabatt verschleudert hat, nur damit Geschäft gemacht wurde.:confused::confused::confused::eek::eek::eek :
Wobei wohl die Tabbertserien noch verkäuflich waren, angeblich aber nicht die Knausfahrzeuge, meint adolfo:D:D
...
und luxus wird sehr wohl verlangt! man denke an das neue wowa-modell paganini von tabbert um € 40.000 :eek:. ich dachte mir bei der modellvorstellung im juni, na das geht in die hose.
mitnichten, in düsseldorf wurden zur messe bereits 33 stück davon verkauft.
...
hallo
kann sein
kann aber auch nicht sein
solange ich das nicht selber sehe habe ich meine vorbehalte
evt haben händler sich die in den schauraum gestellt
oder es wurden unverbindliche kaufoptionen getätigt
oder das ganze ist schlichtweg eine meldung ohne realen hintergrund die bestätigen soll wie gut das ding vom markt angenommen wird.
evt haben auch wirklich 33 leute das gekauft
vorstellen kann ich es mir nur schwer
wo doch eh alle gejammert haben weil kaum bestellungen getätigt wurden
da sollen ausgerechnet von dem fetten teil 33 (!) bestellt worden sein?
ich weiss es schlicht nicht
lg
g
Tommy1424
22.11.2008, 15:18
Hallo beinand!
Ich bin jetzt drauf gekommen, dass es eigentlich egal ist ob der Designer Camper ist oder nicht. Bei N&B hatte man einen besonderen luxuriösen Integrierten gebaut. Die ersten Kunden (oder doch das ganze Klientel) haben sich daran gestoßen, dass man vom Einstieg aus direkt auf die Klo-Türe schaut. O.K. N&B bzw. deren Designer haben reagiert und Dusche mit WC vertauscht. Herausgekommen ist ein offener "Häuslraum" von dem man beim Thronen direkt auf die Betten schaun kann bzw. darf die eine Hälfte der Anderen gemütlich aus dem Bett beim "Sche......" zuschaun.
Ich sag mal egal ob Camper oder nicht, so ein Schwachsinn darf eigentlich nicht passieren.
Was sind schon 33 Luxuswohnwagen?
Bei Wohnmobilen werden auch Fahrzeuge mit weit über 100.000.- Euro verkauft. All diese Eigentümer machen nicht die Mehrzahl der Camper aus.
Die Knaus/Tabbert Group hat eindeutig am wirklichen Bedarf vorbei produziert und hat jetzt mit den Auswirkungen zu kämpfen.
Mein Händler (er ist im Sommer bei Knaus ausgestiegen) meinte dazu "kein Wunder diese Quittung, die haben ja auf uns Händler nicht gehört"
Was auch immer damit gemeint ist, die Händler haben das Dilemma kommen sehen.
Bedauerlich nur, dass jetzt Arbeitsplätze verloren gehen werden.
ich versteh eines nicht warum da dauersteher mitreden die haben ja keine
ahnung ... was das fahrendevolk braucht und wie das fahrzeug bzw. die inneneinrichtung
ausschauen muß !!!!:(:(:(
die stehen ja immer nur am selben fleck oder fahren im jahr maximal 100km und da machen sie sich auch noch wichtig :D:D:D
fahrt einmal 20 - 25000km im jahr da seht ihr dann was wichtig ist bei einen wm und was nicht !!!!!
lg. vom Rene1
hi abo,
die zahlen stimmen schon, die hab ich direkt vom management :). 30 stück gingen als sammelauftrag für eine zigeunergruppe und drei stück waren einzelbestellungen.
tabbert-produkte sind nach wie vor DER renner bei wohnwagen unter zigeunern. andere hersteller wie z.b. LMC mit einem auf diese volksgruppe ausgerichteteten wowa (tandem, kein wc, keine küche) haben versucht, solche modelle für diese gruppe zu produzieren (tabbert hatte da wieder einmal qualitätsprobs), keiner konnte sich etablieren und die zigeuner sind reumütig wieder zu tabbert zurückgekehrt.
ach rene,
du kannst dir diese sticheleien ruhig sparen. schon draufgekommen, das geht in's leere?
einen guten rat möchte ich dir aber schon mitgeben, wennst mir weiterhin stichelmails sendest, dann bitte wenigstens ohne rechtschreibfehler und nicht im stil eines achtjährigen.
das wars schon wieder.....
FlorianNoe
22.11.2008, 18:34
auf diese volksgruppe ausgerichteteten wowa (tandem, kein wc, keine küche)
Daß Zigeuner Tabber haben wollen, kann ich verstehen, daß es in dieser Größenordnung/Gewichtsklasse ein Doppelachser ist, ist auch noch klar!
Aber wieso kein WC und keine Küche? OK, ich kenn das Zigeunerleben nicht, aber glaub nicht, daß die von Luft und Liebe leben und den Rest dann aufziehen und ausspucken :D:D:D
hi florian,
stimmt aber wirklich so. gekocht wird ausschließlich im vorzelt, für diverse andere bedürfnisse steht dann immer noch gottes freie natur zur verfügung ;).
Richard!
Stimmt das wirklich ???
ist fast unvorstellbar.
@ Rene
"dauersteher"
ohne Viagra :):)
FlorianNoe
22.11.2008, 19:37
hi florian,
stimmt aber wirklich so. gekocht wird ausschließlich im vorzelt, für diverse andere bedürfnisse steht dann immer noch gottes freie natur zur verfügung ;).
Stell ich mir bei der derzeitigen Wetterlage auch nicht gerade angenehm und nett vor, nehm an, Zigeuner sind ganzjahrescamper, und ned Sommercamper wie ich, wo der WoWa von Oktober bis April irgendwo unter Dach steht!
Aber jeder wie er mag, bleibt ma frisch :D:D
ich versteh eines nicht warum da dauersteher mitreden die haben ja keine
ahnung ... was das fahrendevolk braucht und wie das fahrzeug bzw. die inneneinrichtung
ausschauen muß !!!!:(:(:(
die stehen ja immer nur am selben fleck oder fahren im jahr maximal 100km und da machen sie sich auch noch wichtig :D:D:D
fahrt einmal 20 - 25000km im jahr da seht ihr dann was wichtig ist bei einen wm und was nicht !!!!!
lg. vom Rene1
Ja Rene1
Da hat wieder einer die Gscheitheit mit dem Löffel gefressen und beginnt zu sticheln. :):):)
Selbst aber beschwert er sich, dass hier keine Kultur oder ähnliches herrscht.:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Mit Deinen 9 Einträgen , bist ein junger Spund, seit Nov. 08 dabei und machst hier den Schullehrer ????????? oder was ???? :confused::confused::confused:
Brauchen wir sicher nicht, meint adolfo:D:D:D
lasst ihn, er will ja nur spielen
jeden menschen recht getan ist eine kunst die niemand kann.
Ferdlnand
22.11.2008, 19:49
Bei den Zigeunern ist es meines Wissens nach so dass diese bei der Gemeinde ihre geplante Ankunft und Aufenthaltsdauer anmelden müssen, dann ihren Standort zugewiesen bekommen und von der Gemeinde dann Snitäreirichtungen bereitgestellt werden (müssen).
lg Ferdl
hi ferdl,
dein wissen ist richtig :). es gibt aber auch etliche gruppen, die über den ganzen sommer auf dem cp wie z.b. in purgstall stehen und von dort aus die wochenmärkte bedienen.
und noch eines sollte sich so mancher camper ins buch schreiben. wenn die zigeuner weiterfahren ist der platz wie geleckt sauber...
explorer
22.11.2008, 20:46
Bei den Zigeunern ist es meines Wissens nach so dass diese bei der Gemeinde ihre geplante Ankunft und Aufenthaltsdauer anmelden müssen, dann ihren Standort zugewiesen bekommen und von der Gemeinde dann Snitäreirichtungen bereitgestellt werden (müssen).
lg Ferdl
... oder wie bei uns in Tirol einfach ein Grundstück bei der Karlskirche (Volders) unrechtmäßig in Beschlag nehmen und nicht einmal von der Polizei zu vertreiben waren. :mad:
Gruß
tja hans,
ist wie bei den campern, einer so und der andere so ;););).
das machts doch aus....
Tommy1424
23.11.2008, 00:41
tja hans,
ist wie bei den campern, einer so und der andere so ;););).
das machts doch aus....
Hallo Richard!
Als ich hab in meiner Außendienstzeit mindestens 2x im Jahr mit dem fahrenden Volk zu tun gehabt.:( Ich gestehe, dass ich mir diese Zeiten sehr gerne erspart hätte.:eek: Ich habs leider nur so kennen gelernt. :mad:
Hät mich aber sicher auch mal über die anderen gefreut.;)
Um wieder zum Thema zurück zu kommen:
Ich denke auch, dass an den Wünschen der Kunden vorbei produziert wird.
Liest man die Beiträge hier zu den Fachmessen, liest man die zahlreichen Leserbriefe in den einschlägigen Fachmagazinen zu diesem Thema, dann sollten die Hersteller sehr wohl erkennen können, daß:
der Großteil der Kunden keine 70.000 EUR und mehr für´s Wohnmobil ausgeben kann (und auch nicht will). ..oder eben Wohnwagen um 30.000 EUR...
Familien gerne gemeinsam günstig die Urlaubstage verbringen möchten - und nicht nur das "Gutsituierte-Wieder-Kinderlose-Ehepaar-Über 55 Jahre! die Hauptzielgruppe der Hersteller sind
helle Lederausstattung und heller Teppichboden nicht unbedingt was mit Camping zu tun haben (bei manchen Modellen müsste man sich ja vor dem Betreten draussen noch duschen!) - besonders nicht, wenn man auch Kinder an Bord hat. Da müsste man ja eine Putzfrau mit auf Tour nehmen!!!
Glasvitrinen nur was für´s Auge sind - und in Wirklichkeit mehr Stauraum benötigt wird.
Maximale Zuladungen von 300kg HIRNRISSIG sind - man sollte Gewicht bei den unnötigen "Design-Auswüchsen" sparen.
Oder zum Beispiel diverse Integrierte Modelle mit über 7m, maximal ausgelegt für 3 Personen.Tatsache ist, dass - wenn man die neuen Modelle betrachtet - anscheinend nur mehr Multimillionäre in den Genuß eines Campingurlaubs kommen.
Da wird auf Teufel komm raus auf´s Design geachtet - ein Großteil der Wohnmobile ist dann wahrscheinlich luxuriöser, extravaganter und ausgefallener ausgestattet als das eigene Heim zu Hause.
Wäre genau so, wenn ab jetzt nur mehr 5-Stern-Hotels für den Winterurlaub zur Verfügung stehen:
die Gäste werden (notgedrungen) bald ausbleiben...
Superglide
23.11.2008, 13:13
Habe bei den Messe-Einträgen ja zu diesem Thema meine Meinung schon gesagt.Als langjähriger Camper kann ich einfach nicht verstehen, dass bei den meisten WoMo's fast überall nur noch offene Ablagefächer über den Schlafplätzen und auch über Fahrer,Beifahrer(Teilintegriert) sind. Stauraum sieht für mich anders aus! zu den offenstehenden WC-Schüsseln will ich mich gar nicht äussern:eek::eek::eek: die findet man nicht nur bei NB, sondern auch in der Hymer Premium-Klasse.:cool::cool::cool:
ja laredo,
hast schon recht, aaaber, wenn du selber einen betrieb hättest, nach welchen kunden würdest du dich wohl richten?
auch dieses geschäft ist knallhart und ich würde mich ebenfalls grundsätzlich an der gruppe orientieren, die finanzkräftig genug ist, um meine produkte neu zu kaufen. und das sind nun mal die herrschaften von 50 aufwärts, denn auch in dieser branche gelten marktgesetze um kohle zu machen...
und jetzt frag ich dich allen ernstes, bist du nicht mit den einfachsten grundmodellen zufrieden? bist du nicht wie früher üblich, mit minimalismus an urlaubsgepäck zufrieden? denn es gibt sie, die kleinen, einfachen, leichten und billigeren modelle, die man auch an einen lupo anhängen kann. auch ich war anfänglich mit einem 320er sprite, einen minikühlschrank, keine heizung, keine elektr. wasserpumpe, keine toilette mit waschbecken und noch einiges andere nicht vorhanden, mit frau und kind in griechenland und es war die mördergaudi.
und jetzt sollte man nachdenken, wer überhaupt noch so den urlaub verbringen möchte :confused:?
das ist aber wiederum nur meine eigene meinung zu diesem thema, es sollte sich auch niemand betroffen fühlen...
46erkurt
23.11.2008, 13:47
Hi!
Nicht nur das an den Kunden vorbeiproduziert wird, sondern diese "Produkte" auch noch von der sogennanten "Fachpresse" hochgejubelt werden. Man braucht ja nur diverse Testberichte lesen und sodann die Fahrzeuge in natura betrachten. Die sogenannten Tester müssen nicht nur durch die rosarote Brille sondern auch noch durch Scheuklappen behindert sein.
Kurt
@ Richard:
Wenn die Hersteller wirklich nach ihren Zielgruppen produzieren: warum "krachen die meisten wie die Kaisersemmeln"?
Immer wieder hört man von vollen Lagern, usw. - anscheinend bringen´s das Klumpert nicht wirklich an.
Und daraus reslutiert §1 des Marktgesetzes: Hast nicht die Ware zu dem Preis, den sich deine Kunden leisten können, bleibst drauf sitzen.
Und das hat jetzt nicht was mit der aktuellen Finanzmarktkrise zu tun - dieses Problem besteht schon seit ein paar Jahren.
@ Kurt:
Ist ja auch in der Fachpresse so: anscheinend dürfen die - selbstverständlich ebenso gelenkt von den Herstellern (da ja zahlungskräftige Inserenten ;-) - vorwiegend nur mehr die Luxusmodelle präsentieren und loben.
...wahrscheinlich bekommen´s die Texte schon fertig geliefert vom Hersteller...
Immer mehr meiner Wohnmobil-Bekannten sind sich einig:
Es gibt nichts adäquates Neues, das besser wäre, als mein altes Modell. Im Gegenteil!
Außer, dass ich viel zu viel Geld ausgeben müsste...
Aber wenn die Hersteller so viel auf Kundenwünsche halten und versuchen, diese in die Realität umzusetzen, wäre vielleicht ein interessantes neues Thema:
Wie müsste das ideale famlientaugliche und leistbare Wohnmobil aussehen bzw. ausgestattet sein?
Größe
Grundriss
Gewicht
Motor / Fahrleistung
Fahrgestell
Ausstattung
Qualität
Stauraum
usw, usw......detto für Wohnwagen (wo ich mich zugegebenermaßen überhaupt nicht auskenne)...
@ laredo,
volle lager? stimmt schon, nur die werden dann im laufe des jahres auch verkauft. zum überlegen, kein mensch holt sich normalerweise einen neuen mitten im winter. das werk muss aber auch in dieser zeit produzieren, um im frühjahr die ware bereitzustellen.
noch etwas dazu, normalerweise wird von fast bis ganz komplett die jahresproduktion von den händlern spätestens im herbst des vorjahres geordert. versuch mal im frühjahr genau das modell in einer wunschausstattung vom werk noch für die laufende saison zu bekommen. wird dir nur mit viel glück gelingen.
und die umsatzzahlen sind in den vergangenen jahren ständig gewachsen, also muss da doch etwas dran richtig sein.
tja und knaus-tiag hat eben fehler gemacht, die sich jetzt rächen, denn auch dieser markt ist verdammt sensibel...
Na ja, hier ein Zitat der Süd-Hessischen-Landeszeitung:
"In den letzten Jahren waren die Zulassungszahlen immer gestiegen. Im harten Wettbewerb haben alle Hersteller ihre Produktion deutlich erhöht. Das hat dazu geführt, dass deutlich mehr Reisemobile zur Verfügung stehen als der Markt aufnehmen kann. Der Markt ist blockiert", beschreibt Beyer das Problem. Eine Situation, auf die auch der Weltmarktführer für Wohnwagen reagieren musste. "Bereits in der abgelaufenen Saison 2008 haben wir die Produktion von Reisemobilen gedrosselt. Auch vor der neuen Saison erfolgte eine Reduktion der Fertigungskapazitäten", erklärte Beyer. Mit einer Erholung des Marktes ist seiner Einschätzung nach frühestens 2010 zu rechnen.
...und dergleichen findet man mehr im Internet...
Man braucht ja nur diverse Testberichte lesen und sodann die Fahrzeuge in natura betrachten. Die sogenannten Tester müssen nicht nur durch die rosarote Brille sondern auch noch durch Scheuklappen behindert sein.
Kurt
weder von der brille noch von den scheuklappen. schau mal, wie neben den testberichten
immer die bezahlten inserate stehen. der bericht kommt dann eben als gratis-pr dazu.
der tester, der dann das produkt zerreisst, der testet nicht mehr lange... und sollte mal
der verlag hinter dem schreiberling stehen, dann bekommst bald von keiner firma mehr
was zum ausprobieren.
fragt doch mal richard, der könnte das sicher bestätigen... wahrscheinlich hat auch er
hin und wieder "etwas verbesserungswürdig" anstatt "totaler schrott" geschrieben.
also leute, wer zwischen den zeilen liest, der kann auch bald die einzelnen tester
einschätzen. da gibt es die, die die mängel zwischen den zeilen sehr wohl sagen, wenn
auch gezwungener massen durch die blume, dann die anderen, faulen, die nur die
prospekte abschreiben.
Einspruch Richard!
Die Zigeunergruppe aus England und Irland die ich kennenlernen durfte , fuhren
a: keine Tabbert sondern lauter Detleffs Doppelachser ,neu versteht sich
b: der kleinste zugwagen war ein X5
c: nach Abholung der Carabineri war der Platz alles andere als sauber.
und
ich hoffe diese Leute stehen noch immer in Triest und frieren sich den Hintern ab.
Bis dato ist nix eingelangt von unseren gestohlenen Utensilien.
Irgendwie mag ich diese Leute nicht mehr:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Und wenns in Purgstall waren ist die Einbruchs und Diebstahlsrate sprunghaft angestiegen.
Da zählts Nüsse ob die den Platz ausschlecken.
Tommy1424
23.11.2008, 22:04
Hallo Richard!
Ich hab auch einen Einspruch!
Ich weiß schon, dass die Hersteller glauben, es ist wichtig nach dem Klientel der 50+ zu bauen. Es gibt ja angeblich Gerüchte, dass die sich was teureres leisten könnten. Gut mag sein, ich kenn da nicht recht viel davon.
Verstehen tu ich aber dann nicht, dass man in sämtlichen deutschsprachigen Foren von Jedem die Kritik hört, dass die Hersteller an den Käuferwünschen vorbeiproduzieren.
Jetzt frage ich mich:
Befindet sich keiner der potentiellen Käufer im Internet?
Leben wirklich soviele reiche Menschen, die sich unpraktische Grundrisse um viel Geld kaufen nur um zu sagen, mein WoWa hat 40t bzw. mein WoMo hat über 100t Euro gekostet?
Und unter uns gesagt. Selbst die Zigeuner stellen ganz schön hohe Ansprüche und zahlen auch nicht jeden Preis dafür (obwohl sie sichs leisten könnten).
Ab gesehen davon gibt es nicht soviele Ziegeuner, dass die gesamte Campingbranche davon leben könnte.
Seit einiger Zeit schreibt sogar die Fachpresse, dass der Markt zu kleineren Mobilen tendiert. Aber die Hersteller bauen Größer, Schwerer, Teurer;
Ich weiß schon, dass die Hersteller glauben, es ist wichtig nach dem Klientel der 50+ zu bauen. Es gibt ja angeblich Gerüchte, dass die sich was teureres leisten könnten. Gut mag sein, ich kenn da nicht recht viel davon.
Ich auch nicht.
Ein ASVG-Pensionist kann sich mit seiner Pension ganz sicher kein neues Wohnmobil leisten,
und die sind nun einmal die ganz große Mehrheit!
Vielleicht mit der Abfertigung, aber auch damit ganz sicher kein 100.000€ Modell.
Seit einiger Zeit schreibt sogar die Fachpresse, dass der Markt zu kleineren Mobilen tendiert. Aber die Hersteller bauen Größer, Schwerer, Teurer;
Warum sollten die Womo-Hersteller vernünftiger sein als die Autoindustrie?
Die sollte ja auch kleinere sparsamere Autos bauen.....
Dann schlage ich den Autoteil meiner samstäglichen Tageszeitung auf und was sehe ich?
Zuerst ein Porschekabrio, dann einen riesigen SUV!
Einen kleinen Silberstreif am Horizont gibt es aber doch: Die Womo-Hersteller entdecken wieder
den Kastenwagen und versprechen zumindest endlich über die Gewichtsproblematik nachzudenken.
lg
Ferdlnand
24.11.2008, 00:10
Als da vor einiger Zeit der Knaus/Eiffeland "deseo" die Wohnwagenbühne bertat, dachte ich: oho endlich mal was Inovatives wo du dir deinen Wowa so zusammenstellst wie due es haben willst und was du eben für dich brauchst.
Nun, nachdem ich mir diesen "deseo" auf der Messe etwas genauer angesehen habe war die Entäuschung wohl sehr groß.
Die verwendeten Materialien entsprechen dem untersten Niveau, die Optik schlichtweg unansehlich und der Preis für das Gebotene ein echter Horror! Ich denke hier wurde der Versuch unternommen den Trend zum Purismus teuer zu verkaufen.
Aber es stellt sich eigentlich überhaupt die Frage was ist Komfort? Für den einen ist eine Heizung und ein Warmwasserboiler bereits purer Luxus, für den anderen unerwähnenswerte Grundausstattung, für den nächsten wieder 150 PS unter der Motorhaube.
Also für mich bedeutet Komfort bei einem Campingfahrzeug leichte Zugänglichkeit zu allen Reiseutensilien, möglichst keine Umbauarbeiten von schlafen zu wohnen schneller Auf und Abbau bzw. große Flexibilität im Handling. Ausstattung: 2 Flammen-Kocher, kleine Spülmöglichkeit guter mittelgrosser Kühlschrank, ChemieWC und Heizung. Jetzt auch Waschbecken, Außendusche und Außengasanschluss. Die letzten 3 Utensilien sind nicht zwingend nötig.
Was braucht ihr unbedingt?
lg Ferdl
46erkurt
24.11.2008, 09:26
...... da gibt es die, die die mängel zwischen den zeilen sehr wohl sagen, ..............
Hi gary!
Oft nicht mal das. Da wird schlicht und einfach gesagt darüber hinweggesehen.
Kurt:mad:
46erkurt
24.11.2008, 09:31
b: der kleinste zugwagen war ein X5
Hi!
Bist sicher das das richtige Zigeuner waren? Bei denen die ich bis jetzt gesehen habe war der kleinste Zugwagen ein S320. Der größte/teuerste war ein Rolls Cabrio, weiß mit roter Lederausstattung. Gesehen in Cavallino/Europacamping.
Kurt:eek:
Hi!
Bist sicher das das richtige Zigeuner waren? Bei denen die ich bis jetzt gesehen habe war der kleinste Zugwagen ein S320. Der größte/teuerste war ein Rolls Cabrio, weiß mit roter Lederausstattung. Gesehen in Cavallino/Europacamping.
Kurt:eek:
i schaiss mi on!
...wie kann man Zigeuner werden? :o
Hallo!
Einen Rolls als Zugfahrzeug gibts in Ungarn auch, gesehen in Bogata.
@Ferdlnand
Also für mich bedeutet Komfort bei einem Campingfahrzeug leichte Zugänglichkeit zu allen Reiseutensilien, möglichst keine Umbauarbeiten von schlafen zu wohnen schneller Auf und Abbau bzw. große Flexibilität im Handling. Ausstattung: 2 Flammen-Kocher, kleine Spülmöglichkeit guter mittelgrosser Kühlschrank, ChemieWC und Heizung. Jetzt auch Waschbecken, Außendusche und Außengasanschluss. Die letzten 3 Utensilien sind nicht zwingend nötig.
Was braucht ihr unbedingt?
Unser letzter Caravan war ein Beduin von Dethleffs.
Wir hatten kein WC (haben dann ein Porta Potti reingestellt) gebraucht hätten wir das auch nicht, man kann auch in der Nacht am CP aufs WC gehen. Heizug ist nur halbwichtig, Waschbecken, Wasserversorgung ist auch nicht wichtig. Außentusche, Außengasanschluß brauche ich nicht und habe ich nicht. Kühlschrank geräumig ist wichtig, wegen der runden Dosen.
Wichtig für 60 + sind getrennte Betten, dadurch wird der Caravan schon etwas länger und man muß sich im Fahrzeug auch leicht umdrehen können, ohne den anderen zu behindern.
Und das haben wir fast alles, meint adolfo
Ich denke halt, dass die Anforderungsprofile zwischen Wohnwagen und Wohnmobil doch grundverschieden sind.
Im WOMO legt man natürlich ungleich höheren Wert auf WC, Waschgelgenheit, usw. - da man ja nicht immer am CP steht.
Hier mal mein Anforderungsprofil für MEIN Wohnmobil:
Max. 3500 kg HzGg mit AUSREICHEND Zuladungsmöglichkeiten
Luftiger Grundriss, damit man sich nicht gegenseitig im Weg steht
Ausreichend Stauraum
2 fixe Betten (Alkoven oder Hubbet beim Integrierten), 2 variable Betten
2-Flammen-Kocher
Großer Kühlschrank
WC
Dusche
Heizung
Möbel und Teppiche die strapazfähig, aber nicht heikel sind
Markise
Sat und TV
46erkurt
24.11.2008, 11:32
Hallo!
Einen Rolls als Zugfahrzeug gibts in Ungarn auch, gesehen in Bogata.
Hallo Robert!
Ob Rolls selber Anhängerkupplungen baut?:D:eek:
Sind wahrscheinlich Einzelanfertigungen. Ist ja wirklich etwas pervers hinter einen Rolls einen Wohnwagen schleppen.
Kurt:)
Superglide
24.11.2008, 11:35
Hier mal mein Anforderungsprofil für MEIN Wohnmobil:
Max. 3500 kg HzGg mit AUSREICHEND Zuladungsmöglichkeiten
Luftiger Grundriss, damit man sich nicht gegenseitig im Weg steht
Ausreichend Stauraum
2 fixe Betten (Alkoven oder Hubbet beim Integrierten), 2 variable Betten
2-Flammen-Kocher
Großer Kühlschrank
WC
Dusche
Heizung
Möbel und Teppiche die strapazfähig, aber nicht heikel sind
Markise
Sat und TV
Damit sprichst, so glaube ich jedenfalls die Ansprüche von ca.90% der Camper aus:cool::cool::cool:!
Hallo!
http://up.picr.de/1539983.jpg
Damit sprichst, so glaube ich jedenfalls die Ansprüche von ca.90% der Camper aus:cool::cool::cool:!
...und gibt´s das Fahrzeug NEU, in ordentlicher QUALITÄT und zu einem VERNÜNFTIGEN Preis?
FlorianNoe
24.11.2008, 12:37
Weils grade so schön dazupaßt....
Es gibt ja auch hier Camper die mit Boot unterwegs sind, also hier das optimale Fahrzeug:
http://cgi.ebay.at/Wohnwagen-Buerstner-Doppelachser-mit-Motorboot-Garage_W0QQitemZ160300214370QQihZ006QQcategoryZ447 94QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Interessant was wirklich alles typisiert ist (und vorallem was alles überhaupt möglich ist.
...und gibt´s das Fahrzeug NEU, in ordentlicher QUALITÄT und zu einem VERNÜNFTIGEN Preis?
Dein Anforderungsprofil passt sogar zu meinem 6,22 m langen Teilintegrierten McLouis Steel 462. Das ist noch
ein 2008 Modell, das einen Dreiflammenherd (2 wären uns genug), und 6 gurtgesicherte Plätze, etwas das
alle (mir bekannten) Integrierten bis zur 9m Klasse nicht bieten können, hat!
Das Nachfolgemodell Steel 562 (http://www.mclouis.com/ITA/Modelli/Giorno_e_Notte.aspx?IDProdotto=58) ist bei gleichbleibendem Grundriss fast 30cm länger geworden. Warum, das wissen
wahrscheinlich nicht einmal die verantwortlichen Designer.:confused::confused: Passt aber gut zum Thema dieses Threads.
Wäre mir aber zu lang; ich hab mit dem 462 eh schon meine 6m Schmerzgrenze um 22 cm überschritten.:(:(
lg
46erkurt
24.11.2008, 18:57
Das Nachfolgemodell Steel 562 (http://www.mclouis.com/ITA/Modelli/Giorno_e_Notte.aspx?IDProdotto=58) ist bei gleichbleibendem Grundriss fast 30cm länger geworden.
lg
Hi!
Das wird am Basisfahrzeug liegen. Die Schnauze des neuen Ducato ist länger.
Kurt
Ferdlnand
24.11.2008, 20:54
Hier mal mein Anforderungsprofil für MEIN Wohnmobil:
Max. 3500 kg HzGg mit AUSREICHEND Zuladungsmöglichkeiten
Luftiger Grundriss, damit man sich nicht gegenseitig im Weg steht
Ausreichend Stauraum
2 fixe Betten (Alkoven oder Hubbet beim Integrierten), 2 variable Betten
2-Flammen-Kocher
Großer Kühlschrank
WC
Dusche
Heizung
Möbel und Teppiche die strapazfähig, aber nicht heikel sind
Markise
Sat und TV
Stimmt, das sind wohl die Anforderungen der meisten Womofahrer.
Da kommt es aber dann auch noch drauf an ob auch Wintercamping betrieben wird. Da ist dann ein geräumigeres Fahrzeug sicher von Vorteil. Unter 6m und für 3 bis 4 Personen wird es aber mit geräumig schwierig. Uns ist aber die Wendigkeit zu Lasten eines "luftigen Grundrisses" wichtiger. Geht aber auch um Fährkosten. Als Sommercamper ist uns eine Innendusche nicht so wichtig da man sich notfalls auch mit einem Kanister abspülen kann, in unsrem Fall halt Außendusche. Waschbecken ist vorhanden aber eigentlich auch entbehrlich, da könnte auch die Spüle herhalten. Wc in welcher Art auch immer ist für mich Standart. Allein schon für die Mädels und der Sanitärsituation die man des öfteren unterwegs vorfindet bzw Nächtigungen in freier Wildbahn.
Ein großer Streitpunkt ist aber sicher der Sat/TV.
Wir hatten bis Dato noch keinen dabei, er geistert aber immer wieder im Hinterkopf herum.
Wenn ich dann allerdings auf den CP´s, vor allem in südlichen Gefilden diese Kasteln den ganzen Tag eingeschalten sehe und höre, auch ohne jemanden in der Nähe zu sehen, oder wenn da sie Satfinder auf allen Ecken und Enden die Bundeshymne pfeiffen, dann wird mein Hinterkopf wieder frei für ein Büchlein oder ein Gesellschaftsspiel. Nachrichten aus der Zeitung, Sport in der Taverne, Kneip, Trattoria oder was auch immer. Manchmal auch durch das Fenster des Nachbarn :D oder auch bei ihm wenns lustig dabei zugeht.
Wie ich so beobachten konnte ist es ja auch nicht so einfach guten Empfang zu erhalten. Mit Paellaschüssel am Dach kannst dich selten in den Schatten stellen. Mit Stativ am Boden auch nicht immer einfach und falls dann endlich der Schneefall weg ist, stellt sich ein neuer Nachbar vor....:confused:.
Also ich denk, Sat-TV bleibt im Geschäft.
lg ferdl
46erkurt
24.11.2008, 20:55
Hi!
Innovation? Na dann schaut mal ....
http://www.youtube.com/watch?v=Z5nf-oplNL0
Kurt:D
Hi!
Das wird am Basisfahrzeug liegen. Die Schnauze des neuen Ducato ist länger.
Eben nicht - mein Womo ist auch der neue Ducato!
lg