Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Knaus - Tabbert in Schwierigkeiten?
hallo
schon gelesen?
http://www.pnp.de/lokales/news.php?id=50194
angeblich ab oktober produktionsstopp für 8 wochen mangels nachfrage
lg
g
Tja bei Knaus/Tabbert und bei einigen anderen Herstellern steht nun leider noch das bevor, was andere Hersteller z.B LMC, Eriba usw. schon teilweise hinter sich haben.
Damals gab es für Einsparung und Auslagerung bei der Konkurenz hämische Kritik von Knaus selbst und von Knaus Händlern und nun trifft es auch den Branchenriesen selbst.Es wird weniger Grundrisse und weniger individuelle Möglichkeiten geben. Alle versuchen möglichst einheitlich und günstig zu produzieren. Ob das der richtige Weg ist wird die Zukunft zeigen.
Die Caravanbranche hat die sehr schlechten Verkaufszahlen der letzten Jahre noch etwas durch Zulassungsspielchen bei Mietflotten usw. geschönt, aber irgendwann ist Schluß mit mogeln und die schönste Statistik bricht zusammen. In den letzten Jahren waren in Deutschland mehr als 75% der Neuzulassungen bei Reisemobilen Mietwagen und keine Endkundenfahrzeuge :(. Der Wohnwagenmarkt ist sowieso schon viel länger geschrumpft.
Nun ist eben die Luft raus und es muss gehandelt werden.
Dies betrifft nicht nur diese Herstellergruppe sondern noch einige andere.
Auch einige Händler die schon jetzt mehr oder weniger ihrem Hersteller gehören werden diese "Marktbereinigung" wohl nicht ganz überstehen. Auch in Österreich gibt es ja Händler die schon sehr am Limit arbeiten bzw.überhaupt demnächst das Handtuch werfen (müssen).
Wer nur vom Verkauf lebt und keine Fachwerkstatt und kompetentes Service bietet, wird da auf Dauer wohl den kürzeren ziehen.
ja das sind schlimme Sachen,:eek: hoffen wir das es wieder nach oben geht.:mad:
Irgendwas stimmt in der Branche nicht.
Der Eine macht eine neue Fabrik auf und der Anderen baut ab.
Die Tabberl waren viel zu teuer, denke ich. Hobby baut die meisten Caravans und hat nur den zweitgrößten Umsatz, habe ich gelesen.
So geht's, meint adolfo
Das wird leider so weiter gehen
Weil gehts der Wirtschaft gut, gehts auch den Menschen gut.
Leider wurde seitens der Politik immer mehr die Wirtschaft gestärkt.
Auf die Menschen wurde leider vergessen.
Die Wirtschaft versucht auch immer weiter die Menschen auszuquetschen.
Aber irgendwann haben die Menschen nichts mehr wovon sie sich etwas kaufen können.
Das merkt dann auch die Wirtschaft.
Über eine kürzliche Aussage seitens des WK Präsidenten geht mir heute noch das gimpfte auf:
Es kann sich für die Herbstlohnrunde auch Abschlüsse unterhalb der Inflationsrate vorstellen, weil dass dann wieder die Wirtschaft stärkt.
Die Ausrede der fetten Jahre war immer, ein hoher Abschluss gefährdet das Wachstum.
Bald haben wir kein Geld mehr um uns was von der Wirtschaft zu kaufen.
Da gehts dann auch der Wirtschaft nimmer gut. Aber dann ist es zu spät
Bald haben wir kein Geld mehr um uns was von der Wirtschaft zu kaufen.
Da gehts dann auch der Wirtschaft nimmer gut. Aber dann ist es zu spät
Hallo Guggi
Nau, der Wirtschaft wird das egal sein, ziehen sie halt in ein anderes Land um und melken dort die Bevölkerung so lange es geht.
Wir tun uns mit dem Umziehen halt ein bißchen schwerer.
Faulheit ist die Gewohnheit, sich auszuruhen, bevor Mann müde wird.
servus christian,
da gibt es immer zwei seiten. ich hab noch im juli mit den verantwortlichen leuten wie auch mit dem vorstandsvorsitzenden hr. dickenberger bei der jahreskonferenz geplaudert, da ja seit einiger zeit die gerüchte einer übernahme von drei anderen hersteller durch die medien geisterten.
er hat uns versichert, dass es sich dabei nur um gerüchte handelt. was aber die knaus-tiag neu ins leben gerufen hat, ist eine andere verkaufs- und produktionspolitik, mit der dann nach kundenwünschen mit "just in time" produziert wird und der kauf auch über eine finanzgruppe finanziert werden kann. dies soll vor allen die wartezeiten verkürzen und es soll dadurch auch keine haldenfahrzeuge mehr geben.
dies wären auch im endeffekt grosse einsparungen und da könnte auch viel besser auf kundenwünsche eingegangen werden.
und die wahrheit wie die gruppe wirklich dasteht, wird man ohnehin nicht erfahren (und auf gar keinen fall journalisten ;)).
ach ja, von einer straffung der modelle 2009 war nichts zu bemerken, ganz im gegenteil, es gibt sogar einige modelle mehr...
servus christian,
da gibt es immer zwei seiten. ich hab noch im juli mit den verantwortlichen leuten wie auch mit dem vorstandsvorsitzenden hr. dickenberger bei der jahreskonferenz geplaudert, da ja seit einiger zeit die gerüchte einer übernahme von drei anderen hersteller durch die medien geisterten.
er hat uns versichert, dass es sich dabei nur um gerüchte handelt. was aber die knaus-tiag neu ins leben gerufen hat, ist eine andere verkaufs- und produktionspolitik, mit der dann nach kundenwünschen mit "just in time" produziert wird und der kauf auch über eine finanzgruppe finanziert werden kann. dies soll vor allen die wartezeiten verkürzen und es soll dadurch auch keine haldenfahrzeuge mehr geben.
dies wären auch im endeffekt grosse einsparungen und da könnte auch viel besser auf kundenwünsche eingegangen werden.
und die wahrheit wie die gruppe wirklich dasteht, wird man ohnehin nicht erfahren (und auf gar keinen fall journalisten ;)).
ach ja, von einer straffung der modelle 2009 war nichts zu bemerken, ganz im gegenteil, es gibt sogar einige modelle mehr...
Also ich würde meinen, die lügen genausoviel wie die vielen Journalisten, meint adolfo:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p :p:p
aber hallo!
fachjournalisten lügen nicht. ok, man kann mal schon etwas irrtümlich vergessen, aber das wars auch schon....
und, irren ist doch menschlich, oder :D:D:D:D:D:D:D:D?
Wilhelm (gelöscht)
02.09.2008, 11:49
servus christian,
da gibt es immer zwei seiten. ich hab noch im juli mit den verantwortlichen leuten wie auch mit dem vorstandsvorsitzenden hr. dickenberger bei der jahreskonferenz geplaudert, da ja seit einiger zeit die gerüchte einer übernahme von drei anderen hersteller durch die medien geisterten.
er hat uns versichert, dass es sich dabei nur um gerüchte handelt. was aber die knaus-tiag neu ins leben gerufen hat, ist eine andere verkaufs- und produktionspolitik, mit der dann nach kundenwünschen mit "just in time" produziert wird und der kauf auch über eine finanzgruppe finanziert werden kann. dies soll vor allen die wartezeiten verkürzen und es soll dadurch auch keine haldenfahrzeuge mehr geben.
dies wären auch im endeffekt grosse einsparungen und da könnte auch viel besser auf kundenwünsche eingegangen werden.
und die wahrheit wie die gruppe wirklich dasteht, wird man ohnehin nicht erfahren (und auf gar keinen fall journalisten ;)).
ach ja, von einer straffung der modelle 2009 war nichts zu bemerken, ganz im gegenteil, es gibt sogar einige modelle mehr...
Hallo Richard:
Hier liest es sich aber ganz anders
http://www.pnp.de/
ufff,
das kann ja wirklich ins auge gehen.
aber da sieht man wieder, in jedem gerücht steckt ein körnchen wahrheit :(.
aber hymer, hobby und adria stehen eh mit gewehr bei fuss, um den maroden konzern zu übernehmen....
mhhh, erklärt sich das jetzt, wieso der vorstandsvorsitzende mit dem drahtesel zur pressekonferenz gekommen ist ;););)?
Hallo Richard:
Hier liest es sich aber ganz anders
http://www.pnp.de/
hallo
du meinst hier -> http://www.pnp.de/nachrichten/artikel.php?cid=29-21285870&Ressort=wi&Ausgabe=&RessLang=&BNR=0
lg
g
hallo
da gehören ja offenbar noch mehrere dazu, oder?
Knaus
Tabbert
Weinsberg
Eiffelland
T@B
Wilk
Deseo
stimmt das so?
lg
g
du sagst es abo,
du sagst es, es stimmt. und wenn ich so denk, bei der modellvostellung im juli habens noch so vom neuen tabbert um € 40.000 geschwärmt...
ist dann doch neben dem markt vorbeikonstruiert :mad:.
hallo
wer die presseverteiler verfolgt konnte lesen dass die gruppe das heurige geschäftsjahr mit über 8.000.000,- negativertrag abschliessen wird.
das aktute liquiditätsproblem stammt angeblich von eine höhere vierstellige anzahl von auf halde stehenden WoWa die dieses saison nicht abgesetzt werden konnten.
negativerträge (verluste) soll es aber schon seit 2006 geben
lg
g
als nachtrag dazu,
während dem düsseldorfer caravansalon wurden die fahrzeuge von knaus mit 35% rabatt angeboten.
da könnte man doch glatt darüber nachdenken, statt einem alten gebrauchten ein neues zu erwerben...;).
immerhin einen käufer für den namen knaus (sonst aber nichts) gäbe es schon.
Ferdlnand
07.09.2008, 14:41
Hallo!
während dem düsseldorfer caravansalon wurden die fahrzeuge von knaus mit 35% rabatt angeboten
Ist ja auch ein leichtes etwas mit 35% zu rabattieren, was einem eigentlich gar nicht mehr gehört.....
........oder ist es so das einfach die Listenpreise zu hoch angesetzt waren?
Ich denke aber das ein 35%iger Rabatt bei normaler Geschäftsgebarung nicht möglich ist.
Was ist mit den Lagerfahrzeugen bei den Händlern die teuer gekauft wurden wenn da jetzt die Kunden vom eigenen Lieferanten weggeschnappt werden..?
Gab im ORF-Hörfunk mal ne Sendung "einfach zum Nachdenken"..
lg Ferdl
hi ferdl,
das wurde schon mal von knaus so praktiziert. als knaus-österreich in oberösterreich insolvent wurde, wurden die fahrzeuge mit rabatten verkauft, wo die händler nicht mehr mitkonnten.
was scherte das knaus? nichts...........:mad:.
hallo
laut bayrischem rundfunk war heute offenbar eine entscheidende sitzung mit den banken angesetzt.
nur, die unterlagen waren offensichtlich nicht ausreichend, so dass die banker wieder gegangen sind und dem laden noch eine nachbesserungsfrist bis donnerstag eingeräumt haben.
lg
g
Fuldaer Zeitung:
Für Donnerstag, 9 Uhr, sei ein Termin beim Insolvenzgericht Passau angesetzt, hieß es in Mottgers.
Link: http://www.fuldaerzeitung.de/.../art14187,703023 (http://www.fuldaerzeitung.de/newsroom/kinzigtal/dezentral/kinzigtal/art14187,703023)
Frankfurter Rundschau Online:
Die schlechte Nachricht erreichte den Betriebsratsvorsitzenden Robert Stoß in Motters gestern Nachmittag. Stunden zuvor sei eine zweitägige Verhandlungsrunde der angeschlagenen Knaus-Tabbert-Group im Münchener Wirtschaftsministerium gescheitert, in der Firmenchef Thomas Dickenberger um einen Überbrückungskredit gerungen haben soll.
Heute nun soll laut Stoß ein Insolvenzantrag beim Amtsgericht Passau gestellt werden. Das Hauptwerk von Knaus-Tabbert liegt im niederbayerischen Jandelsbrunn. Dort arbeiten 800 Beschäftigte. Ein weiteres Werk steht in Ungarn.
Link: http://www.fr-online.de/.../?em_cnt=1610310 (http://www.fr-online.de/frankfurt_und_hessen/nachrichten/hessen/?em_cnt=1610310)
Passauer Neue Presse:
Nach der PNP vorliegenden Informationen scheint am heutigen Vormittag die Einreichung eines Insolvenzantrages beim Amtsgericht Passau unausweichlich.
. . .
Thomas Dickenberger, Vorsitzender des Vorstandes der Knaus AG und Vorsitzender der Geschäftsführung der Knaus Tabbert Group GmbH, kündigte für den heutigen Donnerstag eine Erklärung für die Presse an. Fest steht bislang nur eins: Der Betriebsrat der Knaus-Tabbert-Gruppe hat für den morgigen Freitag um 10 Uhr eine Betriebsversammlung auf dem Werksgelände in Jandelsbrunn einberufen.
Link: http://www.pnp.de/.../artikel.php?... (http://www.pnp.de/nachrichten/artikel.php?cid=29-21722594&Ressort=pol&Ausgabe=a&RessLang=&BNR=0)
und jetzt ist das endgültige aus...
http://www.fuldaerzeitung.de/newsroom/kinzigtal/dezentral/kinzigtal/art14187,703899
schade drum, aber ein ernsthafter interessent wartet schon, um den konzern sehr preiswert zu bekommen (insiderinformation ;))
Superglide
09.10.2008, 16:58
und jetzt ist das endgültige aus...
http://www.fuldaerzeitung.de/newsroom/kinzigtal/dezentral/kinzigtal/art14187,703899
schade drum, aber ein ernsthafter interessent wartet schon, um den konzern sehr preiswert zu bekommen (insiderinformation ;))
Die Situation am WoMo-Markt kann nicht SO dramatisch sein, wenn man die Verhaltensweise mancher "leidgeprüfter" Händler erlebt:eek:. Da wird man bei einigen fast als Bittsteller hingestellt, dem vieleicht gnädigerweise ein Fahrzeug verkauft wird. Aber nur wenn das "alte Glumpert" zum Kilopreis überlassen wird. Wenn ich mir dann die Verkaufspreise dieser "wertlosen" alten Fahrzeuge bei IHNEN anschaue, haben diese auf einmal eine wundersame Wertsteigerung erlangt:rolleyes:!
Grenzgänger
09.10.2008, 17:10
Die Situation am WoMo-Markt kann nicht SO dramatisch sein, wenn man die Verhaltensweise mancher "leidgeprüfter" Händler erlebt:eek:. Da wird man bei einigen fast als Bittsteller hingestellt, dem vieleicht gnädigerweise ein Fahrzeug verkauft wird. Aber nur wenn das "alte Glumpert" zum Kilopreis überlassen wird. Wenn ich mir dann die Verkaufspreise dieser "wertlosen" alten Fahrzeuge bei IHNEN anschaue, haben diese auf einmal eine wundersame Wertsteigerung erlangt:rolleyes:!
...wie wahr, ist hier bei uns herüben oft das selbe....
hi superglide,
manche händler habens halt noch immer nicht behirnt, wie man mit kunden umgehen sollte.
und die entwicklung am caravansektor ist dramatisch genug. die anderen hersteller haben sich bereits von arbeitskräften getrennt und die produktionen stark heruntergefahren.
die umsatzzahlen konnten im vergangenen geschäftsjahr nur damit gehalten werden, dass ein mehr an reisemobilen verkauft wurde und die einbrüche der wohnwagen damit teilweise abgefangen haben.
es geben auch bereits die hersteller zu, dass frühestens erst wieder 2010 mit einer erhohlung des marktes gerechnet werden kann.
wenn nun ein hersteller wie knaus-tabbert nur eine äußerst dünne kapitaldecke zur verfügung hat, dann kanns auch noch für manch anderen schief gehen.
man kann eigentlich nur mehr hoffen.......
hallo
ob da hoffen noch hilft?
es geht nicht um "eine zu geringe kapitaldecke"
wenn die meldungen von heute abend stimmen dann brauchte tabbert die 8 millionen euro um die wochenlang verhandelt wurde UM ZINSEN ZU ZAHLEN
für den schudlenberg den die angehäuft haben da
sollen rund 110millionen euro sein
da greift keiner mehr hin bei den beträgen
blöd halt für alle die da was bestellt haben oder die noch in der garantie oder gewährleistungsfrist sind
garantie kannst komplett vergessen, logisch
aber die händler werden sich auch mit händen und fuessen gegen gewährleistungsforderungen zu wehren versuchen denn die muessten sie zur gänze selber zahlen, von tabbert bekommen die ja dafür keine kohle mehr
lg
g
womoline
10.10.2008, 10:23
ist eh nur die spitze des eisberges... die lawine der auf uns zurollenden insolvenzen ist nicht mehr aufzuhalten...:(.. es kann nur noch schlimmer werden.
... nur eine äußerst dünne kapitaldecke zur verfügung ...
hallo,
scheint de facto mehr als nur dünn gewesen zu sein, und das - wie´s schon weiter oben steht - offenbar über jahre:
" .....Jahrelang hätten die Mitarbeiter in Mottgers auf Weihnachts- und Urlaubsgeld verzichtet sowie regelmäßig unbezahlte Mehrarbeit geleistet, um die vor vier Jahren schon einmal in Finanznöte geratene Firma zu entlasten. "
http://www.fuldaerzeitung.de/newsroom/kinzigtal/dezentral/kinzigtal/art14187,707154
alles weitere incl einer etwaigen zerschlagung des unternehmens
"... Bei den anstehenden Verhandlungen mit Investoren werde er nicht nur über eine Gesamtübernahme der Gruppe verhandeln, sagte Jaffé am Montag (13.10) nach einer Betriebsversammlung im hessischen Zweigwerk des Unternehmens in Sinntal-Mottgers. Wenn es Lösungen für einzelne Werke gebe, sei er dafür offen..."
unter
http://www.auto-motor-und-sport.de/news/wirtschaft_-_handel/hxcms_article_516191_13987.hbs
bzw
http://www.osthessen-news.de/beitrag_A.php?id=1156360
lg v d ützis
lupo1972
15.10.2008, 14:45
hallo
ob da hoffen noch hilft?
es geht nicht um "eine zu geringe kapitaldecke"
wenn die meldungen von heute abend stimmen dann brauchte tabbert die 8 millionen euro um die wochenlang verhandelt wurde UM ZINSEN ZU ZAHLEN
für den schudlenberg den die angehäuft haben da
sollen rund 110millionen euro sein
da greift keiner mehr hin bei den beträgen
blöd halt für alle die da was bestellt haben oder die noch in der garantie oder gewährleistungsfrist sind
garantie kannst komplett vergessen, logisch
aber die händler werden sich auch mit händen und fuessen gegen gewährleistungsforderungen zu wehren versuchen denn die muessten sie zur gänze selber zahlen, von tabbert bekommen die ja dafür keine kohle mehr
lg
g
ich habe da nicht so viel Mitleid mit den Käufern - die verlieren maximal (Wenn überhaupt) die Anzahlung - nicht einmal da bin ich mir sicher ob da nicht nur der Händler draufzahlt- aber die Lieferanten werden mächtig durch die Finger schauen, da ist schnell mal ein Anschlußkonkurs von einem oder mehreren Lieferanten möglich und wenn tatsächlich der Händler auch für die Anzahlung gerade stehen muß dann ist auch schnell mal ein Händler mit dem Konkurs an der Reihe ..... :eek:
Hobbycamper
15.10.2008, 18:19
Hallo zusammen
da bin ich richtig froh, dass mein WW schon fast 2 Jahre alt ist und es keine Reklamationen gab. Von der Qualität bin ich nach wie vor überzeugt, es ist nur die Frage ob diese Qualität auch bei einer Übernehme gleich bleibt
heute als pressemeldung bekommen,
auszugsweise der text:
PRESSEINFORMATION
Restrukturierungskonzept für Zukunft von Knaus Tabbert vorgelegt
·Konzept sieht Erhalt der drei Produktionsstandorte mit rund 1.260 Stellen vor
·Bis Mitte Dezember sollen verbindliche Angebote von potenziellen Investoren vorliegen
·Entscheidung noch vor Weihnachten angestrebt
Jandelsbrunn/München, 21. November 2008 – Für die insolvente Knaus Tabbert Group liegt jetzt ein Restrukturierungskonzept vor... ...ausgearbeitete Konzept geht von der Fortführung aller drei Produktionsstandorte aus. Demnach könnten nach dem Einstieg eines Investors an den Standorten Jandelsbrunn, Mottgers und Nagyoroszi (Ungarn) im neuen Jahr insgesamt etwa 1.260 von derzeit rund 1.600 Arbeitsplätzen erhalten werden.
Umsetzung der Restrukturierung hängt von Investor ab
„Wir können derzeit noch nicht sagen, ob wir dieses Konzept auch wie geplant umsetzen können. Es steht und fällt damit, dass wir einen oder mehrere Investoren finden, die das mittragen. Derzeit liegen uns zwar mehrere indikative Angebote vor, jedoch noch kein verbindliches“, so Dr. Michael Jaffé zum aktuellen Stand des Verfahrens.
Ziel ist es weiterhin, bis Mitte Dezember verbindliche Angebote zu erhalten, über die dann der Gläubigerausschuss entscheiden muss. „Wir wollen noch vor Weihnachten Klarheit darüber haben, ob und in welcher Form Knaus Tabbert fortgeführt werden kann“, sagte Jaffé.
Die Knaus Tabbert Händler werden jedoch weiterhin mit Bestandsfahrzeugen beliefert.
Hobbycamper
21.11.2008, 19:37
Hallo
Da hab ich auch was
Berger sieht Zukunft für Knaus Tabbert
Münchner Unternehmensberatung stellt fest: Wohnmobilhersteller wieder flott zu kriegen
Von Alois Schießl
Passau. Der insolvent gegangene Jandelsbrunner Wohnmobilhersteller Knaus Tabbert kann von einem Investor mit relativ einfachen Mitteln wieder flott gemacht werden. Dies ist nach Informationen der Passauer Neuen Presse das Ergebnis des Restrukturierungskonzepts der Münchner Unternehmensberatung Roland Berger.
Als notwendig wird diesen Informationen zufolge eine Kapazitätsreduzierung um rund 30 bis 40 Prozent angesehen (Knaus Tabbert produzierte im Geschäftsjahr 2007/2008 rund 18 600 Fahrzeuge). Diese Verkleinerung trägt dem generellen Branchenrückgang für heuer und dem prognostizierten für 2009 Rechnung.
Außerdem sollen Roland Berger und das Expertenteam um den vorläufigen Insolvenzverwalter Dr. Michael Jaffé dafür plädieren, dass alle drei Knaus-Tabbert-Standorte (Mottgers, Jandelsbrunn und Nagyoroszi in Ungarn) erhalten bleiben. Damit wäre eine Produktion am profitabelsten zu gewährleisten.
Den PNP-Informationen zufolge geht das Sanierungskonzept von einem notwendigen Personalabbau von zuletzt 1600 Mitarbeitern (davon die Hälfte in Jandelsbrunn) auf rund 1200 aus. Frühere Befürchtungen, dass rund die Hälfte der Belegschaft bei einem möglichen Neuanfang „vor der Tür“ bliebe, würden damit nicht bestätigt. Hinsichtlich des Markenangebots sollen die Berger-/Jaffè-Experten eine Reduzierung vorschlagen. Künftig sollte man sich auf die ertragreichen Felder beschränken; für sechs Marken sei kein Platz. Neuaufstellungen werden den PNP-Informationen nach auch im zuletzt defizitären Frankreich-Geschäft sowie in den Bereichen Marketing und Entwicklung angemahnt. Das Gesamtergebnis des Sanierungskonzeptes ist demnach: Knaus Tabbert hat nach Umsetzung dieser und weiterer Effizienzsteigerungsmaßnahmen gute Chancen, von einem Investor profitabel geführt zu werden.
Von Experten wird dieses Ergebnis als Voraussetzung gesehen, dass die aktuell angeblich noch rund zehn ernsthaft an dem Wohnmobilhersteller interessierten möglichen Investoren bei der Stange gehalten werden können (30 haben bislang beim vorläufigen Insolvenzverwalter die Investoren-Informationen angefordert). Wie bereits mehrfach berichtet, müssen die belastbaren Angebote bis spätestens Mitte Dezember Dr. Michael Jaffè vorliegen, damit - wie geplant - noch vor Weihnachten ein Zuschlag erfolgen kann.
Jaffè hat zudem immer wieder darauf hingewiesen, dass ohne Investor ein Weiterbestand der Firma nicht möglich ist - und dass letztendlich - gibt es einen Zuschlag - die Sanierungsmaßnahmen vom Investor durchgeführt werden. Jaffè-Sprecher Sebastian Brunner wollte gestern die PNP-Informationen über das Ergebnis des Sanierungskonzeptes „weder dementieren noch bestätigen.“ Das Konzept müsse erst dem Gläubigerausschuss, dem Betriebsrat, der Gewerkschaft und auch den Investoren vorgelegt werden, sagte er.
Unterdessen hat der Rudertinger Landtagsabgeordnete Konrad Kobler an den Bayerischen Wirtschaftsminister Martin Zeil geschrieben und angeregt, Bund und Land Bayern sollten für Katastrophenfälle von Knaus Tabbert Wohnwagen kaufen. Eine Antwort von Zeil gibt es noch nicht. Derzeit stehen noch rund 1300 Knaus-Tabbert-Fahrzeuge auf Halde.
Traurig nur mehr das Ganze!!
Mir tun die jeweiligen Händler leid die diese Marke vertreiben und das aus Überzeugung vielleicht schon über Jahre hinweg.
Schlimm ,echt.
zum erinnern, aber warum das ganze?
nur weil die bank den alljährlichen herbstlichen überbrückungskredit bis zum frühjahr verweigerte...
dabei hatte doch knaus ein gutes produktions- und verkaufskonzept im juli vorgestellt. ja, ja, immer diese banker...;).
zum erinnern, aber warum das ganze?
nur weil die bank den alljährlichen herbstlichen überbrückungskredit bis zum frühjahr verweigerte...
dabei hatte doch knaus ein gutes produktions- und verkaufskonzept im juli vorgestellt. ja, ja, immer diese banker...;).
Na ja,
was hilft das Verkaufskonzept wenn sie dann nichts verkaufen und alles auf Halde steht.
Der Fehler liegt beim Management und nicht bei den Kunden, meint adolfo:D:D:D:D
zum erinnern, aber warum das ganze?
nur weil die bank den alljährlichen herbstlichen überbrückungskredit bis zum frühjahr verweigerte...
.
hallo
na ganz so isses ned
da es nun schon so oft in den medien gestanden hat nehme ich an es stimmt:
der überbrückungskredit wäre - so wie jedes jahr - praktisch zur gänze zur bezahlung der ZINSEN der schulden von knapp 100 millionen euro nötig gewesen....
das wäre so wie wenn du dir einen kredit bei der bank aufnimmst und jedes jahr einen neuen kleineren kredit holst um die zinsen für die rückzahlung bezahlen zu können, damit aber defacto nie auch nur einen cent für deinen kredit zurückzahlst ...
das möchte ich mal sehen wie lange dir als privater das eine bank mitmacht ...
lg
g
hi gerhard,
das macht nur mit grossen erfolg papa staat :mad:.
nur, du hast schon recht, man kann's drehen wie man's will, bisher war's eben so. und dann wird eben der von dir angesprochene punkt erreicht und es geht schief....
von der knaus-front.
jetzt hat auch der geschäftsführer mit jänner 2009 das handtuch geworfen.
gibt sonst noch keine korrekten informationen...
hallo
soweit ich weiss gibt es einen sanierungsplan und einen investor
es fehlen 6 millionen euro
wenn die banken das zuschiessen (und angeblich tun sie es) dann geht es für ungefähr die hälfte der belegschaft weiter, nur ungarn arbeitet mit voller mannschaft weiter...
lg
g
guten morgen gerhard,
da sieht man die verschiedenen meldungen. mir wurde von der betriebsleitung gesagt, ungarn wird komplett geschlossen und verkauft...
jetzt bin ich gespannt, wie es wirklich weitergeht.
FrankPat
23.12.2008, 10:59
Mir tut die Belegschaft leid und auch jene bei den Zulieferern. Die Dienstnehmer haben sich das nicht verdient. Sie haben ordentlich gearbeitet (sonst wären sie sofort die Arbeit los gewesen), sich rund um die Unternehmen angesiedelt und sind schon bisher stark unter Druck gesetzt worden. Jetzt stehen sie womöglich vor dem Aus, andere Arbeitsplätze sind ja so gut wie nicht vorhanden.
Wie kann ein Unternehmen derart gegen die Wand gefahren werden und das offensichtlich seit Jahren. Wahrscheinlich wurde zu hoffnungsfroh und zu leichtsinnig expandiert. Um Manager zu sein genügt eben nicht, Betriebswirtschaft studiert zu haben. Es gehört auch unternehmerische Sorgfalt und Hausverstand dazu.
IMHO sind die Probleme selbstgemacht, noch dazu in einer Branche ohne Konkurrenz aus Fernost. Den Banken die alleinige Schuld zuzuweisen greift zu kurz.
Schade dass die kleinen Wohnwagen- und Wohnmobilbauer umgebracht worden sind, von jenen Unternehmen die jetzt selber in Schwierigkeiten sind. Aber vielleicht ist das jetzt die Chance der Kleinen. Im Grunde müsste das jede Tischlerei können, die heiklen Teile (Fahrwerk, Heizung, Kühlschrank, ...) werden ja sowieso zugekauft.
Vielleicht kommen dadurch Freizeitfahrzeuge auf den Markt, die die Bedürfnisse der Camper besser erfüllen. Vielleicht wird dann nicht beharrlich am Markt vorbeiproduziert.
Gruß
Frank
hallo frank,
zur historie von knaus. die firma knaus stand schon einmal vor dem aus. da holte man sich einen beinharten sanierer, klaus-peter bolz ins boot, der den betrieb wieder hochbrachte.
bolz hat dann auch in weiterer folge den maroden bürstner vor der insolvenz bewahrt.
ob der börsegang von knaus wirklich so gut war, darüber streiten sich noch immer die fachleute. der erste heftige verlust war dann auch der zusammenschluss mit tabbert zur knaus-tabbert-group, kurz TIAG, wobei die aktien stark in den keller rumpsten.
tabbert hatte auch den insolventen wilk übernommen und somit entstand eine ziemlich grosse gruppe.
ich hab nie BWL studiert, trotzdem unsere eigene firma erfolgreich über die runden gebracht, aber die methode der herstellerwerke immer kritisiert. wobei man allerdings dazusagen muss, knaus hatte bereits im juni ein neues produktionsmodell mit annäherndem "just in time" und kürzester wartezeit für den kunden vorgestellt, leider aber viel zu spät...
und wenn immer wieder die hersteller kritisiert werden, ja, die produzieren noch immer im alten einheitsbrei und wenn sie wie in der vergangenheit innovative modelle bringen, kann sich diese kaum einer leisten (z.b. luftfederung bei LMC) oder sind kaum dem campen praktisch angepasst.
und wie immer, das ist die sicht aus meiner warte, die logisch nicht richtig sein muss...
FrankPat
23.12.2008, 20:15
Hi Richard,
"ich hab nie BWL studiert, trotzdem unsere eigene firma erfolgreich über die runden gebracht,"
Vielleicht deswegen?
Deine interessanten Angaben untermauern auch ganz deutlich, dass nicht nur in einem einzelnen Konzern, sondern in einer ganzen Branche einiges schiefgelaufen ist.
Die Autoindustrie hat sich aufgrund der Konkurrenz aus Fernost schon vor Jahren neu positionieren müssen. Die Campingfahrzeugbranche hat diesen Druck nicht gehabt, hat sich daher garnicht oder zu spät geändert. Hat IMHO nur mehr herumgeträumt (Stichwort: Granitboden im WoMo, oder: Antrieb vorne und Doppelachse hinten).
Die heutigen Probleme sind nun das Resultat.
Ich habe vor 5 Jahren eine Kastentüre bestellt. Nach 7 Monaten habe ich sie nach wiederholten Urgenzen bekommen. Laut Aussage des Händlers ging die vom Unterlieferanten in ein Zentrallager, dann ins Hauptlager Europa, dann ins Lager Deutschland um schlußendlich nach Österreich geliefert zu werden. Es war aber wenigstens die richtige Türe.
Ich denke, viele Camper können von ähnlichen Erlebnissen ganze Bücher füllen.
Mit solchen Unternehmen soll man Mitleid haben? Aber die armen Dienstnehmer dort.
Gruß
Frank
Lichtblick für Knaus Tabbert Group
Bei den Spitzengesprächen der regionalen Politiker, Banken und Betriebsrat in Landshut rückte der Erhalt des insolventen Wohnmobilherstellers ein Stück näher. Der Finanzinvestor Perusa, der als ein potenzieller Käufer des Unternehmens gilt, erklärte sich zusammen mit regionalen Banken bereit, die noch fehlenden 5,6 Millionen Euro zur Verfügung zu stellen. 28 Millionen Euro konnten so, in Zusammenarbeit mit den Landesregierungen Bayern und Hessen schon gesichert werden. Ein Gläubiger-Ausschuss soll nun die Einzelheiten über die Finanzierungsergebnisse beraten. Sollte diese Entscheidung positiv ausfallen, kann die Knaus Tabbert Group gerettet werden.
hallo
wer den showdown um knaus tabbert mitverfolgt und mitgerechnet hat dem ist aufgefallen dass am ende 1,5mille fehlen
das scheint auch bis zum schluss so gewesen zu sein, denn der bisher "letzet" investor" ist anscheinden aus dem rennen
es gibt aber nun einen neuen interessenten:
"....Laut Brunner ist das neue Angebot für Knaus besser als das bisherige. Wie die PNP erfuhr, sollen am Standort Mottgers (falls der Gläubigerausschuss der Knaus-Übernahme morgen zustimmt) weniger Stellen als bislang geplant wegfallen (Perusa wollte von 400 rund 200 streichen). In Jandelsbrunn sollen zudem mittelfristig ebenfalls mehr Arbeitsplätze als die bislang geplanten 450 (von rund 700) zur Verfügung stehen. Laut Brunner wäre nunmehr auch die Finanzierung des für die Wiederaufnahme der Wohnmobilproduktion Mitte Februar notwendigen Betriebskredites in Höhe von 28 Millionen Euro gesichert. Wie die PNP gestern erfuhr, ist dafür nun auch die Hilfe von Regionalbanken nicht mehr nötig, die nach bisher vorliegenden Informationen bislang knapp über vier Millionen Euro hätten einbringen wollen, was aber immer noch eine Finanzlücke von rund 1,5 Millionen Euro ergeben hätte (die BayernLB stellt 22,4 Millionen Euro, zur Gänze durch Landesbürgschaften abgesichert). Entweder bringt der neue Investor diese 5,6 Millionen nun selber ein, oder er finanziert sie über eine seiner Banken....:"
lg
g
wen es interessiert:
"...Der niederländische Investor HTP übernimmt alle drei Werke des Unternehmens und sichert damit mehr als 1000 Arbeitsplätze, davon 670 in den zwei deutschen Fabriken. Allerdings werden durch die Übernahme etwa 400 Mitarbeiter ihre Jobs verlieren, wie Insolvenzverwalter Michael Jaffé am Donnerstag abend am Unternehmenssitz im niederbayerischen Jandelsbrunn mitteilte..."
"....Knaus Tabbert hat außer am Stammsitz im Bayerischen Wald zwei weitere Werke in Sinntal-Mottgers in Hessen und in Ungarn. Alle Fabriken werden von HTP weitergeführt. Der dritte Standort im ungarischen Nagyoroszi hatte bisher bereits profitabel produziert und ist von der bevorstehenden Rationalisierung kaum betroffen......"
lg
g
hi gerhard,
jetzt warst ein bisschen schneller. ich hab diese mail heute um 15 uhr 50 bekommen:
Sehr geehrte Damen und Herren,
die seit Oktober 2008 insolvente Knaus Tabbert Group (KTG) ist gerettet. Über die Weihnachtsfeiertage hinweg gelang es dem vorläufigen Insolvenzverwalter Dr. Michael Jaffé die Verhandlungen mit potenziellen Investoren voran zu treiben und letztlich erfolgreich zum Abschluss zu bringen.
Demnach wird die niederländische HTP Investments BV – eine auf Unternehmen in Umbruchsituationen spezialisierte Gruppe mit 8.000 Mitarbeitern und einem Umsatz von mehr als 2 Milliarden Euro – den Geschäftsbetrieb und alle drei Standorte in Jandelsbrunn, Mottgers sowie Nagyoroszi (Ungarn) übernehmen.
Damit bleiben über 1.000 von zuletzt noch rund 1.400 Arbeitsplätzen erhalten. Zusätzlich werden auch alle Auszubildenden in den Betrieben Jandelsbrunn und Mottgers übernommen.
Die vollständige Pressemitteilung finden Sie im Anhang dieser E-Mail sowie auf unserer homepage unter www.rw-konzept.de (http://www.rw-konzept.de/)
Yvonne Vocke-Schulz
rw konzept GmbH
Agentur für UnternehmensKommunikation Maastrichter Strasse 53 50672 Köln Fon: +49-(0)221-400 73 - 73
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Gestern Abend im TV: Hymer auch in Schwierigkeiten
Leute werden entlassen, Sparprogramm, usw...
...aber sie wollen´s aus eigener Kraft schaffen.
Aussage des Managements: zu viel auf Halde produziert...
mich würde schon lange interessieren, wie viele firmen die wirtschaftskrise jetzt zum
willkommenen anlass nehmen um leute abzubauen und/oder förderungen zu bekommen,
obwohl es ihnen gar nicht so schlecht geht.
was ich so mitbekommen habe gestern im TV, will Hymer ohne öffentliche Förderungen auskommen.
...aber sonst hast Recht!
Wobei mich am meisten ärgert, dass den Banken - die die Krise ja eigentlich ausgelöst haben - das Geld nur so hinein geschoben wird:(
hi laredo,
Aussage des Managements: zu viel auf Halde produziert...
und genau da liegt das problem sämtlicher hersteller. die fachpresse hat immer wieder auf die halden hingewiesen. aber was will denn nur ein kleiner journalist, wir (zu)hoch bezahlten manager wissen's viel besser, wie man das macht.
knaus wäre heuer der erste gewesen, der mit "just in time" und mit kürzesten lieferzeiten produzieren wollte....
und genau da liegt das problem sämtlicher hersteller. die fachpresse hat immer wieder auf die halden hingewiesen.
Korrigiere mich, wenn ich mich jetzt täusche, aber:
Hast nicht gerade du gesagt, dass das mit dem Halden-Produzieren (sprich an den Kundenwünschen vorbei) nicht stimmt?
da muss ich dich leider
doch korrigieren. vielleicht hab ich's mal blöd geschrieben, aber auch ich hab jahrelang gegen das halde produzieren gewettert.
jedoch die hoffnung besteht jetzt mit der :confused:krise:confused:, das ein umdenken in den vorstandsetagen raum greift.
ich bin jedenfalls auch der überzeugung, dass viele firmen unter den mäntelchen der krise eine "bereinigung" des personals vornehmen...
so camper,
es ist ausgestanden, man kann wieder knaus-produkte sorglos kaufen. gerade dieses mail bekommen:
Sehr geehrte Damen und Herren,
dem Neustart von Knaus Tabbert steht nichts mehr im Wege. „Der Kaufpreis ist bei uns eingegangen, auch die kartellrechtliche Zustimmung ist da. Damit ist die Übernahme des Geschäftsbetriebs und der drei Produktionsstandorte in Jandelsbrunn, Mottgers sowie Nagyoroszi (Ungarn) durch die niederländische HTP Investments BV endgültig perfekt“, teilte Insolvenzverwalter Dr. Michael Jaffé heute mit. Noch im Februar kann damit die Produktion von Wohnwagen und Reisemobilen wieder aufgenommen werden.
Der Insolvenzverwalter der seit Oktober 2008 insolventen Knaus Tabbert Group und HTP Investments hatten zum Jahresende den Kaufvertrag unterzeichnet. Mit der Zustimmung der Länder Bayern und Hessen zu einer 28-Millionen-Bürgschaft für die Betriebsmittelfinanzierung und der kartellrechtlichen Genehmigung wurden nun die letzten noch offenen Bedingungen wie erwartet erfüllt. Damit sind nun alle Vermögensgegenstände auf eine neue Gesellschaft übergegangen, so dass die „neue Knaus Tabbert“ wie geplant an den Start gehen kann.
Die vollständige Presseinformation finden Sie im Anhang dieser E-Mail oder auf unserer Homepage www.rw-konzept.de (http://www.rw-konzept.de/).
Lese gerade im CCC Heft März 2009,
" Für Besitzer der Marken Knaus, Tappert und Eifelland will der neue Besitzer der Knaus-Tappert-Group die Garantieverträge übernehmen."
Der neue, alte Geschäftsführer heißt " Dickenberger " und er muss binnen eines Jahres wieder schwarze Zahlen schreiben.
Die Marke Eifelland wird wohl eingestellt, Weinsbwerg soll am Markt verbleiben.
Die Ungarn werden auf der CMT in Stuttgart mit eigenen Produkten unter dem Namen Knaus und Weinsberg antreten.
Vorerst findet der Verkauf nur in Deutschland, Holland und Frankreich statt. Andere Länder sollen später folgen.
So ein kurzer Auszug aus dem CCC-Heft, meint adolfo
Der neue, alte Geschäftsführer heißt " Dickenberger " und er muss binnen eines Jahres wieder schwarze Zahlen schreiben.
na ob das der dicki ;) in zeiten wie diesen zusammenbringt, dazu kann man ihm nur viel glück wünschen. hoffentlich spielen da die kunden auch mit und bleiben nicht auf der kohle sitzen...
Campingteuferl
05.03.2009, 19:40
... auszug aus einer pressemitteilung von tabbert
Seit dem 02.03.2009 rollen nun auch wieder Fahrzeuge von den Bändern. Wir würden uns daher sehr freuen, auch in Ihren Medien von diesem freudigen Ereignis lesen zu dürfen.
also kaufen, kaufen, kaufen.......;)