Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : diesel- oder benzinmotor
hallo @all!
ich werde mir ein neues zugfahrzeug anschaffen!!
möchte gerne eure meinung zu folgendem wissen:
soll ich mein neues fahrzeug mit diesel- oder benzinmotor nehmen??
der diesel wäre eine 2l maschine mit 136 oder 140ps! (je nach fahrzeug, hab noch nicht entschieden)
der benziner hätte auch einen 2l motor mit 140 oder 141 pferdestärken!!
die überlegung für einen benziner wäre in erster linie die, dass sie um einiges günstiger sind als die dieselmodelle!! (ca 2500 euronen:eek:)
wie sehen eure erfahrungen mit diesel- bzw benzinern aus?? (verbrauch, verschleiß,...)
die überlegung für einen benziner wäre in erster linie die, dass sie um einiges günstiger sind als die dieselmodelle!! (ca 2500 euronen:eek:)
wie sehen eure erfahrungen mit diesel- bzw benzinern aus?? (verbrauch, verschleiß,...)
hallo
- kosten: wieviele kilometer fährst du im jahr? (je mehr desto diesel)
- verbrauch: fährst du eher überland und aufgelockerten ortsverkehr oder oft auch stadt im stau (je mehr stadt desto diesel)
- von der wartung her isst der benziner meist deutlich billiger (neue diesel einspritzpumpe je nach type/marke von 3000,- bis 8000,- euro)
- laufleistung sollte vom konzept her kein unterschied sein, obwohl der diesel eine viel höhere kompression fährt als der benziner
- feinstaub: benziner dürfen immer fahren so ferne sie einen kat haben (also ca ab bj 1990), diesel haben einschränkungen (EURO 4 usw), da ist der benziner günstiger
lg
g
trademark
10.01.2008, 15:29
Hallo Vielis
àbo hat eh schon viel geschrieben.
aber Drehmoment ist durch nichts zu ersetzten. wennst viel mitn Hänger fährst, nimm an diesel
àbo hat eh schon viel geschrieben.
hallo
das mit dem akzent gefällt mir gut
;-)
lg
g
HE VIELIS
Ich würde trotz vielleicht Unkenrufe einen Diesel nehmen. Mein Diesel A 6 hat noch immer den
orig. Auspuff bei 210.000 km. Motor ist denke ich besser als bei einem Benziner.
Wichtig beim Ziehen: Diesel wird wahrscheinlich ca: 40 % weniger Verbrauch haben.
Mein Zukunftsauto wird wahrscheinlich der Tiguan sein. 140 PS, Automatic, Diesel, Verbrauch ohne Hänger ca,. 7 lit., herrliches Einsteigen da höhere Sitzposition und, und, und
Wünsche eine gute Suche, meint adolfo
danke schon mal für die ersten interessanten antworten!!
@adolfo: den tiguan bin ich auch schon probe gefahren!! tolles auto! aber beim verhandeln sind wir dann leider meilenweit auseinander gewesen!!
hallo @all!
ich werde mir ein neues zugfahrzeug anschaffen!!
möchte gerne eure meinung zu folgendem wissen:
soll ich mein neues fahrzeug mit diesel- oder benzinmotor nehmen??
der diesel wäre eine 2l maschine mit 136 oder 140ps! (je nach fahrzeug, hab noch nicht entschieden)
der benziner hätte auch einen 2l motor mit 140 oder 141 pferdestärken!!
die überlegung für einen benziner wäre in erster linie die, dass sie um einiges günstiger sind als die dieselmodelle!! (ca 2500 euronen:eek:)
wie sehen eure erfahrungen mit diesel- bzw benzinern aus?? (verbrauch, verschleiß,...)
Hallo vielis-am sichersten ist selbst ERFAHREN ! Geräuschkulisse,Feeling-all das ...
den Hänger schleppt der und der...
LG
willi
hei wolfgang! i fahr schon lange an diesel. bin immer sehr zufrieden damit. wennst was ziehst is der drehmoment net zu unterschätzen und der diesel hat den ja von unten. wennst lange strecken fahrst rechnet si da diesel obwohl di spritpreise kaum auseinanderliegen da er doch um einiges weniger verbrauch hat. mann sagt so ab ca. 20000 km jahres leistung rechnet sich der diesel. und geräuscharm san di neuen auch schon, vorallem weil di neuen motoren eh schon fast alle einspritzer sind und deine saugdiesel. egal ob cdi dci oda wie di einzelnen firmen di nennen.
lg a begeisteter dieselfahrer
den tiguan bin ich auch schon probe gefahren!! tolles auto! aber beim verhandeln sind wir dann leider meilenweit auseinander gewesen!!
hallo
beim re-importeur in DE (zb http://www.meinauto.de/) (http://www.meinauto.de/) gibt es zb bei der untenstehenden konfiguration knapp 16% auf den listenpreis. macht dann ca. 33.500,- oder so ....
volle garantie und gewährleistung
lg
g
http://www.meinauto.de/pics/pixel.gif
http://www.meinauto.de/pics/arrow_light.gif Tiguan Sport u. Style http://www.meinauto.de/pics/arrow_light.gif 2.0 TDI 4MOTION DPF 103 kW 6-Gang EUR 30.700,00 http://www.meinauto.de/pics/arrow_light.gif Deep Black Perleffekt EUR 500,00 http://www.meinauto.de/pics/arrow_light.gif Innenausstattung Stoff, "Visible" mit Alcantara-Applikationen auf Sportsitzen http://www.meinauto.de/pics/arrow_light.gif Schwarz-Blau http://www.meinauto.de/pics/arrow_light.gif Anhängevorrichtung manuell anklappbar EUR 750,00 http://www.meinauto.de/pics/arrow_light.gif CD-Wechsler für 6 CDs anstelle der Ablagebox in der Mittelarmlehne vorn EUR 355,00 http://www.meinauto.de/pics/arrow_light.gif Diebstahlwarnanlage "Plus" EUR 265,00 http://www.meinauto.de/pics/arrow_light.gif Gepäckraumboden höheneinstell- und herausnehmbar EUR 160,00 http://www.meinauto.de/pics/arrow_light.gif Klimaanlage "Climatronic" EUR 315,00 http://www.meinauto.de/pics/arrow_light.gif Licht -und Sicht-Paket EUR 165,00 http://www.meinauto.de/pics/arrow_light.gif Mittelarmlehne gepolstert, aufsteckbar auf die Mittelarmlehne hinten EUR 31,00 http://www.meinauto.de/pics/arrow_light.gif Mobiltelefonvorbereitung EUR 405,00 http://www.meinauto.de/pics/arrow_light.gif Nebelscheinwerfer EUR 155,00 http://www.meinauto.de/pics/arrow_light.gif Panorama-Schiebedach EUR 1.130,00 http://www.meinauto.de/pics/arrow_light.gif Parklenkassistent "Park Assist" mit Rückfahrkamera "Rear Assist" EUR 1.040,00 http://www.meinauto.de/pics/arrow_light.gif Winterpaket EUR 395,00 http://www.meinauto.de/pics/arrow_light.gif „New York“ - 4 Leichtmetallräder 7 J x 18 EUR 615,00 http://www.meinauto.de/pics/arrow_light.gif „RNS 510 DYNAUDIO Sound“ EUR 2.650,00 http://www.meinauto.de/pics/pixel.gif http://www.meinauto.de/pics/pixel_black.gif
Listenpreis (Bruttopreis inkl. MwSt., zzgl. Überführungskosten) EUR 39.631,00
FlorianNoe
10.01.2008, 16:51
Habe auch einen Diesel und bin sehr begeistert!
klar ist der Diesel teurer und der spritpreis kaum mehr unterschiedlich zum Benzin, aber dafür verbrauchst du ja auch weniger, und Drehmoment kann durch nichts ersetzt werden !
Habe vorher einen 100PD DTI motor gehabt, und ein Freund von mit den 100 PS Benziner in einem ähnlichen auto gleicher marke, nur 3 Jahre jünger! Kein Vergleich.... Ich mußte nie beim Bergauffahren die Klimaanlage abdrehen......
Feinstaub ist für mich auch kein Thema mehr, mein Fahrzeug hat einen Dieselpartikelfilter, und somit EUR 4 !
Würd ev. überlegen, einen Diesel anzuschaffen, und diesen denn auf Pflanzenöl umzurüsten! Bei den derzeitigen Spritpreisen und dem, was auf uns zukommt, rentiert sich das sicherlich innerhalb kurzer Zeit! Bzw. kann man bei einigen Modellen auch bereits im Mischbetrieb fahren ....
hi florian,
vergiss aber bitte die pöl-fahrerei wennst einen cdi hast. trotz beteuerungen der umbaufirmen es läuft ohne probs und reparaturen, sind schon genug pumpenschäden bekannt.
interessant nur bei den guten alten reiheneinspritzpumpen, die halten das auch aus.
aber da gabs auch probs, denn da fuhren z.b. viele mit spindelöl und längstens im zweiten jahr war auch da die pumpe zum wegwerfen. frag einfach mal den alten werkmeister bei bosch in wien, der hatte genug arbeit damit (war übrigens im taxibetrieb).
rudko sei mir bitte nicht gram, ich weiß du bist ein verfechter von pöl. beim terracan sind in D die pumpen reihenweise gestorben (sind delphi-pumpen), kannst im hyundai forum nachlesen :mad:. auch die umbaukosten bis € 2.000 sollten da eingerechnet werden...
...
Würd ev. überlegen, einen Diesel anzuschaffen, und diesen denn auf Pflanzenöl umzurüsten! .
hallo
ökologisch ist das aber ein gewaltiger unsinn mit dem PÖL
erzeugt - die herstellung mit gerechnet - wesentlich mehr schadstoffe als normaler sprit.
und ärger mit den motoren gibt es auch
ich glaube es gibt aus diesem grund bei den aktuellen dieselmotoren fast keine PÖL zulassungen durch die hersteller mehr
lg
g
Tommy1424
10.01.2008, 17:12
Hallo Wolfgang!
Als alter Dieselfahrer würde ich Dir folgenden Rat geben:
Grundsätzlich überlegen wieviel km du im Jahr fährst?
Wieviel km davon fährst du im Hängerbetrieb?
Wie oft fährst du (spez. m. Hänger) ins Ausland?
Ich bin begeisterter Dieselfahrer und habe nur gut Erfahrungen bis jetzt gemacht.
Wenn man aber den Preisunterschied in der Anschaffung sieht und davon ausgehen muss, dass der Diesel noch teurer werden wird. Bei unseren Tankstellen in der näheren Umgebung kommt es schon vor, dass Tageweise der 91Okt gleich teuer bzw. 1-2ct billiger ist als der Diesel und der 95Okt sehr knapp bis gleich an den 91Okt liegt.
Wenn man dann noch berücksichtigt, dass bei Dieselfahrzeugen das Service teurer ist, würde ich bei einer km-Gesamtleistung von nicht mehr als 25000km im Jahr den Benziner nehmen.
Das Argument der Dieselfahrer betreffen "Drehmoment" ist allerdings nicht von der Hand zu weisen. Auch sind die neuen Dieselfahrzeuge absolut Geräuscharm (zumindest im Fahrgastraum) und daher gleichwertig zum Benziner.
Der Spritverbrauch hat nicht mehr viel Unterschied zwischen den beiden Fahrzeugen.
Aus finanzieller Hinsicht spricht m.M. alles für einen Benziner.
46erkurt
10.01.2008, 19:00
Hallo!
Mein Senf dazu: Für PKW würde ich einen Benziner nehmen und den überdies zusätzlich mit einer Flüssiggasanlage aufrüsten. Somit könnte ich wahlweise mit Benzin oder LPG fahren.
Kurt:)
auch a bisl a senf von mir, drehmoment ist sicher nicht zu verachten, aber diesel pkw neupreis doch um einiges höher als beim benziner,service kosten auch höher, ganz richtig gesagt viele kilometer desto wahrscheinlicher diesel, aaaaber bin selbst diesel fahrer und habe in zwei jahren nur 28000km gefahren
ich würde mir bei den derzeitigen gleichstand im treibstoffpreis bereich , sowie die günstigere anschaffung eines benziners sicher diesen zulegen, vor allem wenn du schaust ,das ganze partikelfilter klump,von einem aufs andere kommen unsere "saubermänner" drauf ,zuerst ist der diesel das ungiftigste und dann heißt es genau das entegegengestzte, das ganze ist doch sehr gesteuert von unsren herren politiker , von den treibstoffpreisen will ich gar nicht reden,
gruß pit
Hallo,
bei den hier genannten Vorteilen des Diesels soll man nicht die Nachteile außer Acht lassen:
Diesel stinkt, d. h. nach dem Tanken hat man meist stinkige Finger. Außerdem stinken die Abgase.
Dieselmotoren sind uneleastisch im Vergleich zu Ottomotoren:
So konnte ich bei meinem 3,0l Alfa im 2. Gang mit WoWa (!) anfahren und bis über 100 km/h fahren ohne zu schalten. Bei meinem jetzigen gleichstarken Diesel muss ich mind. 3 mal schalten.
Eine Reparatur im Hochdruckbereich des Diesels verschlingt schon mal weit über 1000 Euros...
Das wahnsinnig hohe Drehmoment tritt nur kurzzeitig auf, zudem haben viele hochgezüchtete Diesel Anfahrtschwächen was gerade im Anhängebetrieb nicht sehr schön ist.
Die Motorvibrationen sind beim Diesel viel stärker, was selbst durch aufwendige Lagerkonstruktionen nur teilwese ausgeglichen werden kann.
In der Anschaffung kann der Diesel schonmal einige tausend Euros teurer sein.
Trotzdem fahre ich seit vier Jahren einen Diesel und bin eigentlich recht zufrieden, vor allem wg des niedriegen Verbrauchs.
Mein nächstes Fz. wird dann aber wohl wieder ein Beziner sein.
Gruß Kappa
servus kappa,
interessante meinungen, aber meine hände stinken nie nach dem tanken, entweder zu meiner tankstelle ums eck, da kommt der tankwart oder eben mit handschuhen.
und mit dem teureren diesel im ankauf stimmts aber nicht immer. terracan als 2,9l diesel billiger wie der benziner, diesel in der stadt 14 liter, der benziner NICHT unter 20 liter. gerade bei grossen, schweren autos (die zum gespannfahren so ziemlich das einzig wahre sind) hat der diesel schon seine berechtigung.
und stinken? na dann fahr hinter einem kalten golf benziner, da ist mir jeder diesel lieber...
Hallo,
also, wenn ich einen Besprechungstermin habe, dann gehe ich nie voher tanken, weil da doch Rückstände an den Zapfhähnen zurückbleiben. Und Handschuhe sind auch nicht immmer da...
Der Vorteil des Minderverbrauchs ist unbestritten, schließlich liegt der Wrkungsgrad etwa 5 bis 12 Prozentpunkte höher als beim Otto.
Unschlagbar der Verbrauch im Stadtverkehr : Der 170 PS -starke Diesel kommt mit unter 8 l in der Stadt aus, der gleich starke Otto brauchte im Winter über 14 Liter in der Stadt.
Wenn ich aber meinen Diesel morgens in der Garage starte, dann riche ich es schon, dass in meinem Kappa ein Diesel ist und kein Otto.
Gruß Kappa
hi kappa,
hab ich anders gelöst, ich steh mit der schnauze drinnen und beim starten wird der gestank ins freie geblasen :).
aber über geruch kann man ja streiten, mir ist da der diesel noch lieber als benzin.
wenn die tendenz beim spritpreis weiter so geht ?
wenn man nimmt wie der dieselpreis die letzten 3 jahre angezogen hat
(zb usa diesel um 25% teurer als normalbenzin)
Da muss man sich ja auch schon wieder überlegen was man nimmt.
Letzten zwei wochen bei unserer tankstelle zwei mal diesel teurer als benzin .
lg vd uetzis
FlorianNoe
10.01.2008, 23:26
Also daß die Finger nach dem Tanken stinken, wär mir noch nie so richtig aufgefallen, vorallem jetzt im Winter, wo ich dann noch Reifendruck kontrolliere und hin und wieder die Scheiben waschen daß ich wieder aussehe!
Aber das Argument daß Handschuhe nicht immer verfügbar sind, stimmt nur zum Teil, auf den meisten Tankstellen gibt es bei jeder Säule diese plastikhandschuhe, zwar nicht formschön und stylisch, aber die 3 minuten beim Tanken ists OK ...
Ob Pöl ökologisch ist oder nicht ist das eine, aber es ist im Vergleich zum Diesel günstig und wird immer günsitger! Wenn ich mir mein Auto umbauen lasen würde, dann nur mit entsprechender Garantie der Werkstätte! Nachdem es aber für Opel definitiv verboten ist, und ich da noch in der Garantiezeit bin, lasse ich die Finger davon, weil mit der Umbauer sicher auch keine Garentie geben kann, wenns der Hersteller schon ausschließt!
Ein Bekannter hat einen Seat Ibiza, gleich als Neuwagen auf Pöl umbauen lassen, und fährt immer noch mit der Kraft aus dem Felde (auch incl. Garantie), ist sicher schon 4 -5 Jahre her.
Denk aber, daß je weiter der Diesel/Ölpreis steigt, hier auch weiterentwickelt wird!
Und im Mischbetrieb sind wir ja nun e schon lange, werden ja schon 5 oder 10 % dem normalen Treibstoff beigemischt!
....
Ob Pöl ökologisch ist oder nicht ist das eine, aber es ist im Vergleich zum Diesel günstig und wird immer günsitger! Wenn ich mir mein Auto umbauen lasen würde, dann nur mit entsprechender Garantie der Werkstätte!
hallo
ich glaube so schnell wird sich da nichts ändern
es gibt keine PÖL freigaben für seriendiesel
selbst für biodiesel (PÖL beimischung) gibt es nur für alte vorkammerdiesel freigaben, aber nicht für pumpe-diesel oder common-rail diesel
guckst du hier:
http://www.iwr.de/biodiesel/auto.html
lg
g
FlorianNoe
11.01.2008, 00:30
Es gibt bei uns eine Firma, die das einbaut, ist in der Nähe von Zwettl, und die geben auch Garantie auf den Motor! In meinem Fall würde sofort die Herstellergarantie verloren gehen, davor hätt ich dann die Pöl-Garantie!
http://www.waldland.at/waldland.php
Wer im Endeffekt die Garantie und den daraus resultierenden Schaden übernimmt, ist mir ja gleich, hauptsache, es wird! Ob es nun die Händlergarantie ist oder die vom Pölumbauer...
Und der Seat von meinem Bekannten läuft seit Jahren Problemlos, aber keine Ahnung, welcher "Diesel"-Motor das genau ist!
Bei meiner Jahres-km-Leistung steht das allerdings derzeit noch nicht zur Debatte :D:D
Hallo!
Mein Senf dazu: Für PKW würde ich einen Benziner nehmen und den überdies zusätzlich mit einer Flüssiggasanlage aufrüsten. Somit könnte ich wahlweise mit Benzin oder LPG fahren.
Kurt:)
Vollkommen richtig,deine Aussage Kurt.
Wenn nur das Tankstellennetz etwas dichter wäre...
LG
willi
danke an alle für eure stellungnahmen und meinungen!!
tojamata
12.01.2008, 11:29
servus wolfgang,
diesel oder benzin wäre für allein wegen den fahrkomfort der benziner im vorteil und bei viel hängerbetrieb auf jeden fall eine echte automatik, hmmmmmmmmmm
diesel ist halt vom verbrauch ein bisserl im vorteil aber halt auch wartungsintensiver ein saugbenziner ohne turbo und mit hubraum satt braucht fats keine wartung.
also jetzt soll mir einer
das "wartungsintensiver" mal erklären.
beim diesel war die wartung (je nach marke 15 - 30.000 km) ölwechsel, ölfilter, luftfilter und nach 60.000 km der dieselfilter.
und das wars auch schon. und so nebenarbeiten wie klimaanlagenservice, bremsflüssigkeit, kühlwasser sind beim benziner auch genauso auszuführen.
ach ja, zündkerzen erspart man sich auch ;););).
manche mögen halt eine panische angst vor der einspritzpume oder den düsen haben, blödsinn, auch nach über 2.000.000 km und vielen verschlissenen dieselautos, eine pumpenreparatur war nie dabei...
Tommy1424
12.01.2008, 12:58
also jetzt soll mir einer
das "wartungsintensiver" mal erklären.
beim diesel war die wartung (je nach marke 15 - 30.000 km) ölwechsel, ölfilter, luftfilter und nach 60.000 km der dieselfilter.
und das wars auch schon. und so nebenarbeiten wie klimaanlagenservice, bremsflüssigkeit, kühlwasser sind beim benziner auch genauso auszuführen.
ach ja, zündkerzen erspart man sich auch ;););).
manche mögen halt eine panische angst vor der einspritzpume oder den düsen haben, blödsinn, auch nach über 2.000.000 km und vielen verschlissenen dieselautos, eine pumpenreparatur war nie dabei...
Hallo Richard!
Ich würde statt Wartungsintensiver das Wort Kosteninsiver wählen. Und das ist leider nicht von der Hand zu weisen.
In der Anschaffung teurer und auch bei den Servicekosten. Der Serviceintervall ist nicht mehr so ausschlaggebend. Meine letzten Diesel hatten einen Intervall 30.000 bzw. 20.000 km.
Als eingefleischter Dieselfahrer muss man leider doch auch hin und wieder der Realität in die Augen schauen. Aber unter einer Jahresleistung von 20-25t km rechnet sich der Diesel leider nicht.
hi tommy,
was bitte ist an einem benziner-service denn billiger? oder nächste frage, was macht ihr dann falsch?
z.b. mein letzter diesel, der terracan.
ölfilter, für ALLE hyundai-modelle gleich zum selben preis
motoröl, beim diesel um 55% billiger, da völlig normales öl verwendet werden kann. hat sich in der dieselgemeinde anscheinend nicht herumgesprochen, dass einfaches öl völlig reicht und der liter um € 28 sinnlos ist... die motoren halten nicht länger, im gegenteil, zu hochwertiges syntetik-öl kann sogar schaden.
luftfilter, je nach modell beim benziner sogar teurer.
treibstofffilter ist imaginär, denn der wechsel war (lt.werkstätte) nicht notwendig, denn unser treibstoff ist sauber genug...
das sind die kosten, die AZ ist für benziner oder diesel ident (15.000km = 1,2 std.) und das wars auch schon!
aber wie gesagt, der benziner war sogar teurer in der anschaffung und wenn der diesel den selben preis wie superbenzin hätte, der verbrauchsvorteil mit einem modernen diesel ist unschlagbar.
z.b. bei meinem spacy kanns um 5l in der stadt betragen. weitergerechnet, der diesel kostet 3.000 euros mehr. umgerechnet kommt der diesel nach 60.000km voll zum tragen. vom fahrspass mal abgesehen, denn der diesel hat auch mehr leistung und zieht durch wie die hölle.
wirklich wird sich ein "guter" benziner nur bei langen überlandfahrten rechnen, da benötigt ein benziner wesentlich weniger sprit. vergleich bmw 528i 8l/100km gegenüber 2,5l VMI-diesel im renault safrane mit 11l/100km. beide ident ohne übertretungen nach kärnten gefahren.
tojamata
12.01.2008, 16:20
servus richard,
ich erinnere nur an das zahnriemenservice, zb. beim tdi gut 1000 euronen! fällt bei einem benziner weg, meistens weniger schmieröl in der wanne da keine so großen thermischen und chemischen probleme beim benziner, wartungsintervall meißt um 10.000 größer.
das nächste sind die zylinderkopfprobleme aller turbodieselfahrzeuge nach einer gewissen km-leistung, zb beim alten duci sagte man doch mehr als 120000 km und noch den ersten kopf ist nicht möglich.
also das sind doch eiige beispiele für erhöhte wartungskosten, ich habe auerdem noch nie gehört das bei einem 2 liter saugbenziner der turbo probleme machte.
ich führte mal bei einem mittelständischen unternehmen den fuhrpark und meine beiden bosse fuhren v6 benziner in minivans. dort hatten wir effektiv weniger kosten als bei den 90 ps turbodieseln des technischen personals.
ich erinnere nur an das zahnriemenservice, zb. beim tdi gut 1000 euronen! fällt bei einem benziner weg, meistens weniger schmieröl in der wanne da keine so großen thermischen und chemischen probleme beim benziner, wartungsintervall meißt um 10.000 größer.
hallo matthias!
bei meinem letzten auto, einem opel zafira(benziner), hat mich der zahnriementausch auch nicht wenig gekostet! und der war schon nach 60000 km!! :eek::eek:
für mich spricht der verbrauch und das drehmoment für den diesel!
frage: ist ja sicher im hängerbetrieb auch niedriger als beim benziner, oder??
für einen benziner spricht eigentlich nur der bessere preis!!
wenns der c4 picasso wird hab ich auch ein automatikgetriebe, den gibts nähmlich gar nicht ohne....
heidi und helmuth
12.01.2008, 17:34
hallo Gespannfahrer
Also ich habe mir zum WW-fahren nach verschiedenen Diesel ( die alten Diesel hatten das höchste Drehmoment noch bei wesentlich niedrigeren Drehzahlen ,da konnte man noch im Stau mit Standgas ohne auskuppeln fahren und das Auto starb nicht ab ) einen Benziner mit Automatik angeschafft und ich muß sagen, beim anfahren am Berg mit WW ,kein abwürgen mehr nach 20 m weil die Drehzahl unter 2000 Touren sinkt und das Drehmoment dahin ist.Jetzt nehme ich den 1,Gang ,gebe Gas und das Ding fährt je nach Steigung und Gasstellund langsam oder schnell nach oben und es gibt kein absterben, ruckeln oder rauchen und ich merke nichts nachteiliges vom niedrigeren Drehmoment. Deshalb für mich nur mehr Automatik und Benziner deshalb weil die Diesel inzwischen technisch elektronisch viel aufwändiger sind und dadurch das Service teurer als Benziner.
immer gute Fahrt Helmuth
tojamata
12.01.2008, 18:35
servus wolfgang,
der c4 wäre auch mein favorit wenn ich gerade ein auto kaufen müsste, ich habe aber im sommer um 15000 einen neuen motor in meinen espace (diesel) gekauft, also werde ich den noch lange fahren.
bei einem benzinmotor wäre mir das nicht passiert daa der weit weniger belastet ist als ein diesel und der mehrverbrauch wäre leicht drinnen gewesen.
... ich habe aber im sommer um 15000 einen neuen motor in meinen espace (diesel) gekauft, also werde ich den noch lange fahren. bei einem benzinmotor wäre mir das nicht passiert ...
hallo
evt solltest du noch dazusagen wie alt das auto war als du einen tauschmotor wegen motorschaden benötigst hast ..
lg
g
schlesi66
12.01.2008, 21:02
Hi Mathias
Du hast dir um 15.000 Euro einen neuen Motor gekauft????
tojamata
12.01.2008, 21:23
servus schlesi,
jooop, leider am willst mit einem 3 jahren alten auto anderes tun, verkaufen mit motorschaden, da hätt ich mindestens genauso viel verloren.
schlesi66
12.01.2008, 21:37
Hi
Dann verkauf das Auto jetzt, bevor der nächste Motorschaden kommt.
:rolleyes:
servus schlesi,
jooop, leider am willst mit einem 3 jahren alten auto anderes tun, verkaufen mit motorschaden, da hätt ich mindestens genauso viel verloren.
hallo
bei saab haben sie übrigens jetzt vor ein paar monaten die notbremse gezogen:
alle wägen mit dem isuzu 3.0TDI V6 baujahre 2001 bis 2006 werden um ca 30% über dem zeitwert zurückgekauft und angeblich verschrottet
allerdings nur bei kauf eines neuwagens (mit üblichen nachlässen)
lg
g
tojamata
12.01.2008, 23:10
servus,
der neue motor hat neue kühlkanäle und reagiert auf diese thermische belastungen die die alte version gehabt hat nicht mehr, isuzu hat jetzt selber den motor in ihren modellen, und den laguna gibts jetzt auch damit.
also ich hoffe daß halt jetzt nichts mehr passiert
Hallo
habe mir gerade den Honda CR-V angesehen.
Nicht zuu verachten, speziell der Diesel. Verbrauch einfach toll und sonst auch, aber leider
keine automatik für den Diesel zu haben, adolfo
hi mathias,
von wegen motorölmenge. benziner meist um 4 l, meine 2,9l-maschine 5,6 l in europa, die saharaausführung 7 l.
im benziner öl um 22 - 28 €, im diesel um 12 €. kommt mir doch billiger vor...
und wenn du die berühmten stegrisse im kopf ansprichst, da gibt es sogar hersteller aus deutschem lande, die gingen auch ohne turbo den bach runter.
wenn ich halt unbedingt motoren aus dem VAG-konzern haben muss, dann wird das immer wieder passieren, aber firmen mit "guten" namen, können sich das schon lang nicht mehr leisten (ok, ausrutscher kanns mal bei jedem geben, auch benziner gehen kaputt).
aber kann mir mal wer wirklich konkret sagen, was denn an einem dieselmotor bei einem service einen mehraufwand rechtfertigt? elektronik? was denn bitte, das funktioniert auch ohne herumzuzangeln und kann genauso kaputt wie bei einem benziner werden.
zahnriemen, siehe vielis, hat bis auf ganz wenige ausnahmen jeder motor
tojamata
13.01.2008, 17:54
servus richard,
ich gebs auf, man kann alles hin und her rechnen, zeig mir das dieselspezialmotoröl um 13 €
dein nächstes argument ist ja in ungarn oder in slowenien gibts öl um 5 €
ja in china fahrens mit der ritschka die braucht ausser wasser für den fahrer gar keinen sprit
was los mit dir?
gehen dir die argumente vom diesel zum diskutieren aus?
stimmt, ich habe gelogen, das öl kostet nicht 12 euronen, sonder € 11,40 und ist von castrol 10w40 mineralisch (von shell übrigens € 12,05 :), gewechselt in spittal/drau). mehr ist auch nicht nötig. das komplette service mit ölfilter und luftfilterwechsel und ablassdichtung bei der firma gehringer (hyundai-werkstätte), himbergerstrasse in WIEN kostete übrigens € 148,-.
meine motorleistungen begannen beim uralten /8er mercedes bei 300.000km, der 123er war bei 540.000km noch immer nicht kaputt und beim neueren 124er wurden bei 450.000km grade mal die schaftdichtungen gewechselt. (natürlich im taxibetrieb ohne schonung der motoren).
da war allerdings das einfache shell rotella in den motoren. und ausland? ja, in griechenland, denn da kostete die arbeitszeit € 30,- pauschale fürs service in der hyundai-vertragswerkstätte. mit originalteilen € 75,- allerdings noch ohne maut ;).
aber jetzt nochmal die frage, was wird bei einem modernen diesel beim service mehr gemacht? ein konkretes argument kam bis jetzt außer dem öl noch immer nicht...
tojamata
13.01.2008, 18:53
servus richard,
nein ich habe genug argumente die gegen einen diesel sprechen:
der diesel hat konstruktionsbedingt einen engen abstand zwischen ventile und kolben und bei zahnriemenproblemen endet dass meisst in kapitalen motorschäden die folge daraus ist ein zahnriemenwechsel bei relativ geringen kilometerleistungen
die pumpe düse motoren haben noch den nachteil dass die gesamte leistung der einspritzpumpe über den zahnriemen übertragen die folge daraus noch empfindlicher im zahnriementrieb
durch die extremeren verbrennungsdrücke der direkteinspritzer leidet die zylinderkopfdichtung
durch erhöhtes blow-by wird das öl mehr belastet
die dieselverbrennungstechnologie benötigt merh regelung um schadstoffarm zu bleiben
der verbrauchsvorteil zum benziner wird weiterhin schrumpfen
der partikelfilter
die höher ölmenge
mehr kühlmittel
zuheizgeräte
meistens turbo versus saugmotor
man kann natürlich alle argumente bis in die zehenspitzen zerlegen doch einen ernsten vorteil hat der diesel eben nicht
der verbrauch wird durch die anschaffung und die erhöhten servicekosten wett gemacht
das höhere drehmoment wird durch die lahmere kraftentfaltung und das turboloch erledigt
und den von die angesprochenen 0815 saugdiesel gibt es leider nicht mehr
also bleibt es eine sehr subjektive entscheidung, und wenn ich auf meine letzte servicerechnung schaue so kann ich die 145 euro die von die genannt wurden nur als sehr freundschaftlichen händlerpreis bezeichnen.
klaro mathias,
eines bleibt aber trotz aller für und wieder argumente unbestritten, entweder ich mag einen diesel oder eben nicht.
und gewisse fahrzeugtypen so wie z.b. suv mit 2,5 tonnen sind mit einem benziner eben nur für eine gewisse schicht der bevölkerung vorbehalten.
kommt bei mir natürlich noch dazu, ich hab mich beim dieselmotorenbau während meiner ausbildung vermutlich mit dem dieselwurm "angesteckt" und bis heute nicht mehr weggebracht :D:D:D.
und dann versuch mal, mir das auszureden ;).
tojamata
13.01.2008, 19:35
servus richard,
is eh klar, einmal dieselfan immer dieselfan
aber bei mir ist es leider anders ich würde mir meine espace nur mehr mit dem v6 benziner kaufen und den diesel nicht mehr beachten
ok,
über DEN motor breitet man besser den mantel des schweigens.
mir genügt aber der 2,2 dci mit seinen (serienmäßigen ;)) 150 ps auch.
übrigens turboloch, mit genügend hubraum wie beim terracan gibts da keines, da schiebt die maschine ohne probs vom leerlauf an. wurde doch auch in österreich bei den steirern entwickelt :D:D:D.
berghamer
13.01.2008, 20:12
Hallo Richard, Hallo Matthias
Weil es gerade dazu passt. Im VOX lief gerade die Auto-Motor-Sport Sendung und getestet wurde ein Mitsubishi Outlander in Benzin- und Dieselausführung.
Der Diesel verbrauchte im Durchschnitt um 4 - 5 Liter weniger an Treibstoff. Allerdings liegt der Anschaffungspreis auch um 4000.- Euro höher.
Und genau diese Summe muss man(Frau) in die Überlegung einbeziehen.
...
Der Diesel verbrauchte im Durchschnitt um 4 - 5 Liter weniger an Treibstoff. A.
..
hallo
ok, zwischen 156PS (diesel) und 170PS (benziner) ist nicht viel unterschied
ich würde mich aber wundern wenn beides modelle mit schaltgetriebe waren
die benziner kommen als testfahrzeuge fast immer mit automatik
waren das beides schalter?
lg
g
berghamer
13.01.2008, 20:37
Hallo abo
Weiß ich leider nicht, da ich nicht aufgepasst habe, sondern nur am Schluß der Sendung die Einblendung mit dem Verbrauch und dem Kaufpreis gesehen habe, wobei eben der Moderator auf die jährliche Kilometerleistung hinwies.
Weiß ich leider nicht, da ich nicht aufgepasst habe, sondern nur am Schluß der Sendung die Einblendung mit dem Verbrauch und dem Kaufpreis gesehen habe, wobei eben der Moderator auf die jährliche Kilometerleistung hinwies.
hallo
auch egal
dass diesel - speziell in der stadt - weniger verbrauchen als benziner ist eh unstrittig
die dimension hat mich halt etwas überrascht
vom diesel outlander gibt es keine automatik, nur beim benziner ...
lg
g
Flüsterer
13.01.2008, 21:54
@Richard: Schreibst bitte auch rein, was Dich der Zahnriementausch gekostet hat? Und das der nur so teuer wegen dem Dieselmotor war? Beim Benziner sind nämlich die beiden Ausgleichswellen ned notwendig, weil er ja dann sechs Häferln hat - da ist der 4-Zylinder Traktor klar im Nachteil.
Weiter Argumente GEGEN den Diesel:
- zyklischer Drehmomentverlauf unruhiger, dadurch mehr Virbartionen am Antriebsstrang -> lauter und mehr Beanspruchung
- Commonraildiesel: Leitungen, Düsen, Pumpe, Raildrucksensor sind hochbelastete (1500bar) und sauteure Teile. Einmal Leitungen öffnen -> am besten gleich tauschen, weils nimmer dicht werden
- Dieselpartikelfilter: da spar ich mir jetzt eine Antwort darauf
- Kopfdichtungen: bei vielen Fahrzeugen mit TD ein Problem
- kompliziertere Elektronik, mehr Sensoren, dadurch mehr Fehlerquellen
- schmaleres nutzbares Drehzahlband
- mehr Gewicht, durch Motor zum einen und viel mehr Dämmmaterial
- höherer Verbrauch bei flotter Autobahnfahrt
FÜR den Diesel sprechen
- im Teillastbetrieb (Stadtverkehr) wesentlich geringerer Verbrauch
- Durchzug aus niedrigen Drehzahlen, der aber sehr oft mit einer gewaltigen Anfahrtsschwäche erkauft wird
Fazit: wenn Du nicht mindestens 30000 km/Jahr IN DER STADT fährst, lohnt sich der Diesel, vor allem alks Neufahrzeug nicht. Lieber ein größerer Benziner, der spielt sich geradezu mit dem Wohnwagen. Die guten alten Vor- oder Wirbelkammersaugdiesel, die so ziemlich alles aushielten, gibts leider nimmer. Beim Diesel ist ja sogar schon die Beimengung des Biodiesels recht kritisch, vie Autos halten das nicht aus, beim Benziner kommt die Möglichkeit der alternativen LPG und Bioethanol immer stärker in Betracht.
Tommy1424
13.01.2008, 23:29
Hallo beinand!
+flüsterer
Ich gebe dir (obwohl ich engefleischter Dieselfahrer bin) schon recht.
Was aber den Anhängerbetrieb betrifft, darf man nicht vergessen, dass ein Diesel mit weniger PS um ein Vielfaches mehr leisten kann.
Denn: Diesel/Bezin hin oder her. Die Kosten für die besch....... Motorsteuer sind im oberen Bereich bei Leibe nicht ohne.
FrankPat
14.01.2008, 00:47
Hallo Leute,
wenn ich nicht viel WoWa ziehen würde, dann würde ich einen Benziner bevorzugen.
Fahre jetzt den zweiten Diesel und der neue ist ein Renault Scenic 2.0dCi, 150PS mit 6-gang-Automatik. Ein traumhaft komfortabler Antrieb, er kostet allerdings seinen Preis.
Wenn in einigen Jahren ein neuer Wagen anstehen wird, hoffe ich trotz WoWa auf einen Benziner mit der gleichen Automatik.
Einigen ist der Turbodiesel zu aufwendig gebaut?
Dann schaut euch einmal den neuen Benziner von VW an, mit Turbolader, mechanischem Lader und komplizierter Mischtechnik zwischen den beiden Ladern. Ein Minimotörchen aber mit enormem Drehmoment und großer Leistung.
Wie oft der wohl in der Werkstatt stehen wird?
Gruß
Frank
1999 hatten wir einen AUDI 100 Benziner. War sehr angenehm zu fahren. Sein Verbrauch ca. 9,5 lit.
2000 habe ich den Caravan wieder von der Toscanan nach Hause gefahren weil wir nach S, N, FIN fahren wollten. durchwegs Autobahn. Verbrauch mit Caravan 15 lit. Super.
Da ist mir der Spass mit dem Diesel vergangen. Habe sofort den jetzigen Diesel mit ca. 86.000 km gefunden und gekauft und fahre ihn noch immer.
Jetzt mit dem A 6 TDI 2,5 brauchen wir ohne ca. 6,75 lit. diesel mit dem Caravan jetzt 10 lit.
Also ich sehe da schon einige Vorrteile gegenüber dem Benziner. Noch nie eine Auspuffrepaeratur gehabt. Beim Benziner rostet der unterm Ar... weg. Ist auch nicht billig.
Kostenaufstellung:
118.000 km € 1.200,00 großes Service mit Zahnriementausch
Bremsbelag € 170,00
150.000 km € 488,00 Jahresservice
181.000 km € 543,00 gr. Service
194.000 km € 184,00 kl. Service
200.000 km € 76,00 Bremsscheiben
209.000 km € 269,00 Service
Sommerreifen € 130,00
Sommerreifen € 130,00
Summe € 3.190,00
heutiger KM-Stand 215.000
Ich gefahren 128.000 km
Kosten per Km 0,0249 für Wartung
Ist das zu viel ????
adolfo
hi martin,
kann ich locker schreiben, genau so viel wie bei einem opel astra benziner ;). denn die € 1.300 waren der preis für das komplette 90.000er service (der zahnriementausch schlug dabei mit € 1.000 zu buche) mit bekanntlichen automatiköltausch. und da heißt es immer, nur die koreaner wären so teuer :).
abgesehen davon, ich kann beim terracan den diesel mit dem benziner nicht vergleichen, erstens gibts den in österreich gar nicht und zweitens ist der für den amerikanischen markt gebaut und drittens vom kaufpreis her wesentlich teurer als der diesel. wenn nämlich sogar hyundai den stadtverbrauch mit mindestens 20 l/100km zugibt, dann nehmen sich die rund 14 l des diesels direkt sparsam aus :rolleyes:.
also genaugenommen, spart DIESER diesel von der ersten minute an. was man halt so unter "sparen" versteht, denn jetzt weiß ich, wieso ich immer beim tanken soooo beliebt war :mad:.
du kennst doch dieses auto vom ersten tag an. sollt ich was vergessen haben, kannst du dich an eine einzige reparatur erinnern, die dieseltypisch wäre?
jedoch sind deine pro und kontra argumente sicher richtig, nur was hätte ich mir beim letzten kauf wirklich ersparen können, wenns ein benziner wäre :p:p:p?
Flairist
14.01.2008, 16:39
Diesel?
Auf Kosten UNSERER Gesundheit!
http://www.bloedmann.de/Diesel-DPF-Details.html
Ciao
PS: Leider habe ich beim Womo einen Diesel......nicht aber beim Pkw!
Flüsterer
14.01.2008, 17:44
@Richard: Vergiss jetzt bitte den Terracan, bei Geländefahrzeugen ist ein Benziner miest ineffizient. Nur tut sich niemand einen Geländewagen an, wenn er ih nicht baucht. Wenn die km-Leistung mit WoWa so hoch ist, daß er sich rechnet, dann schauts wieder anders aus, aber wir sprechen von PKW´s, da ist der Diesel mittlerweile im Nachteil.
mr.chruris
14.01.2008, 20:19
klaro mathias,
eines bleibt aber trotz aller für und wieder argumente unbestritten, entweder ich mag einen diesel oder eben nicht.
und gewisse fahrzeugtypen so wie z.b. suv mit 2,5 tonnen sind mit einem benziner eben nur für eine gewisse schicht der bevölkerung vorbehalten.
kommt bei mir natürlich noch dazu, ich hab mich beim dieselmotorenbau während meiner ausbildung vermutlich mit dem dieselwurm "angesteckt" und bis heute nicht mehr weggebracht :D:D:D.
und dann versuch mal, mir das auszureden ;).
Jo jo Richard, des woa scho was wia ma vom Daumpfa auf die 2143 umgstiegn san - da is dahin gaungan das die Augn tränten *lol*
Ich fahr auch ein Diesel SUV aber ich hätte schon gerne so an 8 Zylinder Benziner Allradler *gg* da hätte dan Flairist die helle Freude wie ich die Umwelt schonen würde.
hi karl,
warum soll er denn freude haben? fährt er doch auch selber einen diesel, also gehört er genauso in die kategorie umweltverschmutzer :p.
mir war aber die 2050 bis zum e-betrieb lieber. aber war schon ein toller anblick, wennst mit der höchsten fahrstufe beschleunigt hast und die schwarze säule am dach aufstieg :).
das war noch echter schwarzer ruß, der mit den feinstpartikeln eines commonrailmotors nichts zu tun hatte. ich denk da an die untersuchungen in münchen, wo man dieselabgas in käfige geleitet hat, nur keins von den viechern ging kaputt oder bekam gar krebs.
lösung, alle commonrailmotoren weg und schon schauts anders aus (sch****, ich müsste dann auch zu fuss gehen :mad:)
Flüsterer
15.01.2008, 08:30
Verena und ich sind eben Umweltvorbilder :):):)
westbahnmichi
15.01.2008, 09:18
Da sieht man halt wieder, geht nichts über einen alten Sauger, somit kann ich beruhigt in den Urlaub fahren!!!!
xxjeepxx
18.01.2008, 11:02
Hallo!
Da ich sehr viel mit Hänger (WW und Autoanhänger) fahre, hab ich schon einige Fahrzeuge als Zugfahrzeuge verwendet und versucht!
Letztendlich bin ich aber der Meinung, daß es einen Kompromiss zwischen einen optimalen Zugfahrzeug und Alltagsfahrzeug nicht wirklich gibt bzw. man immer irgendwo zurückstecken muß!
Hab versucht mit Citroen Picasso (90PS Diesel), Passat 110 PS (Diesel) und auch einen Nissan Patrol 2,8l (128PS Diesel), alle mit Schaltgetriebe, meinen WW zu ziehen. Steht man irgendwo in einer kleinen Steigung und muß anfahren, macht sich sehr schnell der Geruch der Kupplung bemerkbar und es fehlt einfach die Leistung! Auf der Autobahn oder so ist es kein Problem, auch der Verbrauch war angenehm! Es fehlten jedoch die oftmals notwendigen Reserven!
Nebenbei hatte ich auch einen kleinen JEEP Cherokee 4,0l Benzin Automatik! Hatte ich bei dem den Hänger dran, ging der Verbrauch gleich mal jenseits der 16l! War aber super zu fahren! Die Anschaffung von 2.000 Euro inkl. Leder, Klima und Anhängekupplung ist somit gleichzustellen mit einer Kupplungsreparatur! ;)
Da ich gerne auch mal Offroad unterwegs bin, hab ich mir vor 2 Monaten wieder einen Jeep gekauft, der bis auf den Verbrauch für den Hängerbetrieb, die Straße und fürs Gelände bestens geeignet ist!! Es ist ein Grand Cherokee 4,7l V8 (258 PS) Overland mit permanenten Allrad und Automatik und das um ca. 75% vom Neupreis nach nur 4 Jahren!
Der Verbrauch ist mit oder ohne Hänger immer ziemlich gleich! :D
Die Erhaltung ist zwar nicht günstig, aber wenn man vergleicht, was man bei einem Neuwagen jährlich verliert und auch das Service, daß man ja bei Vertragswerkstätten machen muß um die Garantie nicht zu verlieren, dann kostet mich der Jeep ungefähr gleich viel!
Nur hab ich mehr Spass, mehr Ausstattung und auch kein altes Auto zum gleichen Preis!
Meine Meinung zu Diesel oder Benzin:
Bei den Spritpreisen brauche ich keinen Diesel mehr! Lieber mehr PS, Ausstattung und Benzinmotor - dafür ein paar Jahre älter!
Grüße aus Kärnten
Christian
... Es ist ein Grand Cherokee 4,7l V8 (258 PS) Overland mit permanenten Allrad und Automatik und das um ca. 75% vom Neupreis nach nur 4 Jahren!
hallo christian
na ich hoffe doch du hast ihn um 75% unter dem neupreis gekauft nach vier jahren
weil um 75% vom neupreis bekommst du ihn fast schon beim neukauf, bei den % die es bei jeep meist git ;-)
lg
g
PS:
das mit dem gegenrechnen sehe ich genauso
bevor ich mir eine 8 jahre alte mainstream blechdose zulege und mich über jeden € spritersparnis freue kauf ich lieber ums selbe geld ein vollausgestattetes oberklasseauto und freue mich über jeden € an reparaturersparnis
am ende kommt oft das selbe raus, nur ich sitze garantiert bequemer dabei :-)
lg
g
hallo christian
na ich hoffe doch du hast ihn um 75% unter dem neupreis gekauft nach vier jahren
weil um 75% vom neupreis bekommst du ihn fast schon beim neukauf, bei den % die es bei jeep meist git ;-)
lg
g
PS:
das mit dem gegenrechnen sehe ich genauso
bevor ich mir eine 8 jahre alte mainstream blechdose zulege und mich über jeden € spritersparnis freue kauf ich lieber ums selbe geld ein vollausgestattetes oberklasseauto und freue mich über jeden € an reparaturersparnis
am ende kommt oft das selbe raus, nur ich sitze garantiert bequemer dabei :-)
lg
g
Haha Gerhard-
"mainstream blechdose":D
diese Aussage wär mir einen Kaffee wert!!!
LG
willi
hallo zusammen!
hab mich für einen benziner entschieden und gestern den kaufvertrag, nach langen zähen verhandeln, für einen kia sportage sondermodell "cup" mit einer 2l maschine und 141 ps unterschrieben!
hallo zusammen!
hab mich für einen benziner entschieden und gestern den kaufvertrag, nach langen zähen verhandeln, für einen kia sportage sondermodell "cup" mit einer 2l maschine und 141 ps unterschrieben!
GRATULATION dazu!
LG
willi
westbahnmichi
19.02.2008, 11:44
Hallo vielis
Gratulation, wann kommt der neue nach Hause???
@willi60: danke! freu mich schon aufs neue auto!! :D:D
@michi: da das auto in der slowakei gebaut wird und auch lagernd ist, sollte er in 14 tagen für mich startbereit sein!! freu, freu!! :D:cool::D
westbahnmichi
19.02.2008, 12:11
Hallo Wolfgang
Signatur ändern nicht vergessen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !
tojamata
19.02.2008, 12:33
servus wolfgang,
super, jetzt kanns schon gatschig werden beim treffen, ein allrad zieh immer
Hallo Wolfgang
Signatur ändern nicht vergessen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !
hallo michi!
erst wenn ich das auto angemeldet habe... :D;):p:rolleyes:
servus wolfgang,
super, jetzt kanns schon gatschig werden beim treffen, ein allrad zieh immer
hallo mathias!
ist leider kein 4wd sondern nur der 2wd! :eek::mad::confused:
beim sondermodell gibts den benziner mit 2wd und den diesel mit 4wd! :mad::mad::eek::confused:
dafür war er günstiger... :D;):p
schlesi66
19.02.2008, 13:28
Hallo Wolfgang
Da hättest doch gleich den Ford lassen können.
Wenn schon Geländewagen, dann aber auch mit Allrad.
:eek:
Macht doch nichts, dafür ist er ein Sporta....sch
Bin nicht mehr zu Hause.
adolfo
Hallo Wolfgang
Da hättest doch gleich den Ford lassen können.
Wenn schon Geländewagen, dann aber auch mit Allrad.
:eek:
hallo ernst!
der ford war/ist leider zu schwach mit seiner 1,6 liter turbodieselmaschine!
der allrad hätte mich, bei gleicher ausstattung, ein paar tausender mehr gekostet....
schlesi66
19.02.2008, 15:11
Ja, Wolfgang.
Jeder Spass kostet halt seinen Preis.
:D
Trifft ja eh keinen Armen!
Bist ja Fussballer.
:D:D:D:D:D
Ja, Wolfgang.
Jeder Spass kostet halt seinen Preis.
:D
Trifft ja eh keinen Armen!
Bist ja Fussballer.
:D:D:D:D:D
irgendetwas hab ich in meiner "fußballerkarriere" falsch gemacht!:D;):D
ich hab mehr ausgegeben als ich damit verdient habe.... :eek::eek::D:D
schlesi66
19.02.2008, 19:36
Auf jeden Fall wünsche ich dir alles Gute mit deinem neuen Auto.
Der Sportage gefällt mir auch sehr gut.
Für mich aber etwas zu klein.
:D:D
Was hat der 2WD Benziner eigentlich Anhängelast?
Auf jeden Fall wünsche ich dir alles Gute mit deinem neuen Auto.
Der Sportage gefällt mir auch sehr gut.
Für mich aber etwas zu klein.
:D:D
Was hat der 2WD Benziner eigentlich Anhängelast?
danke werde ich sicher haben!!
bei deiner großfamilie bräuchtest 2 mal den sportage!! :D:D
die 2wds haben 1400kg und die 4wds haben 1600kg anhängelast!
Also ich ziehe meinen 1.400 kg WoWa seit Jahren mit einer Citroen C5 Break, 109 PS Diesel und Automatik. Fast geräuschlos und hydraulisch gefedert dahinschwebend, jede Nickbewegung sofort ausgleichend, immer in horizontaler Position, kein Schwindelgefühl wie nach eine Seefahrt wie bei meinem vorherigen Passat (Traktor).
Per Knopfdruck im Kofferraum stellt man das Heck höher bis die Kupplung verriegelt ohne am Bugrad drehen zu müssen.
Verbrauch mit Hänger: 10l Diesel.
Mit dem Partikelfiler schont man auch die Umwelt, denn wie man jetzt weiß, verflüchtigt sich das Platin aus den Benzinkatalysatoren mikrofein durch den Auspuff und überzieht unsere Felder mit dem giftigen Stoff, wo wir dann unser Gemüse anbauen. Wer schon Bilder von den 3 Abbaustätten (Sibirien, Kanada und Australien?) gesehen hat, weiß was das bedeutet: Auf hunderte km² nur mehr blanke Erde, kein Grashalm mehr...
tojamata
25.02.2008, 07:19
servus wolfgang,
na dann nehm ich halt weiter die schneeketten mit!!!!!!