Scheckkarten-FS und neue Gewichte für Kl. B??

[watzmann]

Hi

Der neue FS soll ab März 2006 kommen.

Habe als Gerücht die Anhebung des Gesamtgewichtes der Klasse B von 3.500 kg auf 4.250 kg (wie in Deutschland jetzt schon gängig) gehört, wodurch in vielen Fällen (bei mir jedenfalls <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> ) der E zu B nicht mehr notwendig wäre.

Habe dazu eine Anfrage an das BMVit gestellt und folgende Antwort erhalten:

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Sehr geehrter Herr Watzek!


Zu Ihrer Anfrage vom 15. Sept. 2005 darf Ihnen das Bundesministerium für Verkehr, Innovation und Technologie Folgendes mitteilen:

Die von Ihnen angesprochene Anhebung der höchstzulässigen Gesamtmasse von 3500 kg auf 4250 kg wird derzeit von Deutschland gefordert. In Österreich ist dieses Thema in Diskussion, eine Einführung in absehbarer Zukunft ist derzeit nicht in Sicht.


Nach der derzeitigen Gesetzeslage dürfen mit Führerschein der Klasse B:

- leichte Anhänger (750 kg höchstzulässige Gesamtmasse) oder
-Anhänger, dessen höchste zulässige Gesamtmasse die Eigenmasse des Zugfahrzeuges nicht übersteigt, sofern die Summe der höchsten zulässigen Gesamtmassen beider Fahrzeuge höchstens 3500 kg beträgt

gelenkt werden.


Für Anhänger mit einer höheren höchstzulässigen Gesamtmasse wird die Führerscheinklasse B+E benötigt.


Mit freundlichen Grüßen


Cornelia Fleischhacker

BM für Verkehr, Innovation und Technologie
Stubenring 1
1010 Wien
Tel. +43 (1) 71100 - 5319
Fax +43 (1) 71100 - 15072
Email: cornelia.fleischhacker@bmvit.gv.at


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Ohne dem E zu B wirds mit einem neuen Wohnwagen wohl nichts werden, hab dzt ein Auto mit 2400 kg und einen WoWa mit 1100 kg.

Da wird die Fahrschule wohl auch bei mir verdienen <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

Aber immerhin wird über die Sache wenigstens diskutiert, ein Hoffnungsschimmer ..................



Gruß vom Watzmann

http://www.uploadagent.de/files/1126772781/Seat u Hobby.jpg

4 Steirer mit Seat Alhambra und Hobby Prestige 480 TFM

[schlesi66]

Der E zu B ist sicher eine gute Alternative.
Aber du könntest auch deinen Alhambra um 100 bis 200 kg runtertypisieren. Dann kannst auch einen WoWa mit 1200 bzw. 1300 kg anhängen.
Hab meinen Evasion ebenfalls um 100 kg runtertypisiert, geht problemlos.
Einen Nachteil hat E zu B auf alle Fälle. Leider sprechen wir das hier eigentlich nie an.
Du darfst damit nur 80 auf der Autobahen anstatt 100 und was noch schlimmer ist: Auf der Bundesstrasse nur 70 !!!!!!


Schönen Gruß
Schlesi aus Wien 11
Ernstl 38,Babsi 35,Tina 7,Niki 4,Yvi 3

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
http://werbe-stadtgemeinschaft.de/naan/pic/albums/userpics/Wohnwagen%20mit%20Evasion%20f%FCr%20Forum.JPG

[watzmann]

Hi, Schlesi66

Hab das Auto schon um 70 kg leichter gemacht.
Mehr geht dann aber nicht mehr, weil der Wagen als 7-Sitzer angemeldet ist und ich ihn auch öfters mit 7 Personen (wir 4, Schwiegerelter, Oma) fahre.

So praktisch die Kiste auch ist, das mit dem Gewicht ist ein echter Nachteil.

Und zum E zu B: Fahre mit meinem Gespann mit Tempomat auf der Autobahn so ca. 110 lt. Tacho. Mit 80 auf der Autobahn wär eine Urlaubsreise eine zermürbende Angelegenheit <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>



Gruß vom Watzmann

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[alex37]

[quote]

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Sehr geehrter Herr Watzek!


Zu Ihrer Anfrage vom 15. Sept. 2005 darf Ihnen das Bundesministerium für Verkehr, Innovation und Technologie Folgendes mitteilen:

Die von Ihnen angesprochene Anhebung der höchstzulässigen Gesamtmasse von 3500 kg auf 4250 kg wird derzeit von Deutschland gefordert. In Österreich ist dieses Thema in Diskussion, eine Einführung in absehbarer Zukunft ist derzeit nicht in Sicht.

Mit freundlichen Grüßen
Cornelia Fleischhacker

BM für Verkehr, Innovation und Technologie
Stubenring 1
1010 Wien
Tel. +43 (1) 71100 - 5319
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was soll das???????


mit 4250 kg darf man immer schon mit dem B-schein fahren,in verbindung mit einem 3500kg zugfahrzeug und 750 kg anhaenger

ueber 750 kg ist der E zu B notwendig


lg

alex






2 jungs 40+ 11 2 maedls 36 + 4 und neu bei uns ist Havi chicco
Wohnmobil ist ein dueerre dream 480
http://www.holidaymobil.at

http://www.holidaymobil.at/index_Dateien/img_COP2.jpg

[FlorianNoe]

@alex37

Ja, mit leichten Anhänger geht das schon, aber mit schweren Anhängern wäre das ebenfalls ein Hit, wenn das ginge....

Dann könnte man eben ein Auto mit 2600 kg HzGG, und daran einen Wohnwagen mit bis zu 1650 kg anhängen (kommt auf 4250kg)

Florian

[alex37]

quote:
@alex37

Ja, mit leichten Anhänger geht das schon, aber mit schweren Anhängern wäre das ebenfalls ein Hit, wenn das ginge....

Dann könnte man eben ein Auto mit 2600 kg HzGG, und daran einen Wohnwagen mit bis zu 1650 kg anhängen (kommt auf 4250kg)

Florian




das weiss ich schon ,aber laut aussage vom BMVIT ist generell bei 3500 schluss

sicher waere eine anhebung von 3500 auf 4250 fuer alle ein vorteil

auch fuer viele womo's

lg

alex




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[ML]

Natürlich wäre es ein Vorteil für die Bevölkerung, nicht für die Fahrschulen, die damit gutes Geld schäffeln, aber das ist leider für unsere Politik kein Kriterium. Ich selbst hab den FS E zu B heuer im Frühjahr gemacht, hab auch hier im Forum drüber berichtet, und kann nur sagen, daß ich auf der ersten Ausfahrt mit dem neuen Gespann mehr gelernt hab, als im ganzen Kurs bzw für/durch die Prüfung. Ich habe es als reine Schikane empfunden und das ist es ja auch, wenn das Gesamtgewichtslimit für leichte und schwere Anhänger unterschiedlich ist.
Ich mußte jedenfalls e zu B, weil auch die 4.250 hätten mir nicht geholfen, da hätten wieder 150 kg gefehlt. (Chrysler Voyager+Dethleffs Camper 560)
Aber ich bin beruhigt zu sehen, daß sich die Themen nicht ändern. Auf lange Sicht wird aber allen Gespannfahrern der E zu B nicht erspart bleiben, weil einfach die Autos und auch die Wohnwagen immer schwerer werden (Zuerst die Minivans, dann die SUVs, ich glaub nicht, daß morgen die neue Bescheidenheit ausbricht.)

[ML]

Übrigens eins noch: Mit dem E zu B kann man zwar ein Gespann bis 7.000 kg fahren aber kein WOMO. Da braucht man dann wahrscheinlich den C Führerschein. Ist doch genial. Wenn ich also auf eine Geldader stoß und meinen WW geegn ein großes WOMO umtausch, kann ich mich schon wieder zur Prüfung anmelden. Es wäre eigentlich ganz praktisch, wenn es wenigstens einen Sonderführerschein für Campingfahrzeuge, egal ob WW oder Womo gäbe, aber da sind wir schon wieder im Bereich der Fiktion.



geändert von - ML on 2005 Sep 27 13:19:27

[schlesi66]

Das mit dem Gewicht ist ja meiner Meinung nach die Frechheit.
Vor 20 Jahren hatten die meisten Autos noch so um die 1100-1200 kg.
Heute sind wir schon bei 1300-1400 kg Eigengewicht und das sind eigentlich Limousinen Werte. Von Vans ganz zu schweigen.
Die ganzen Extras (Airbag,E-Fenster,Klima,Standheizung und weiß der Kuckuck was noch) hatte man ja nicht und da waren 100 PS schon sportlich. Wenn man heute eine Autozeitschrift durchblättert, dann steht da oft: 120 PS sind nicht so viel, es reicht aber, um im Verkehr mitzuschwimmen. Und wer freut sich am meisten: Die Motorbezogene Steuer!!<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>

Schönen Gruß
Schlesi aus Wien 11
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[FlorianNoe]

kommt drauf an, wie groß deine Geldader ist, aer man kann sich auch ein B-taugliches Wohnmobil kaufen, und dabei schon gaz viel Geld ausgeben! Vorallem kannst ja hinten dran noch einen riesigen Anhänger mit theoretisch bis zu 3500 kg hängen, und du kannst deinen Porsche auch mit auf Reisen nehmen!

Alternativ kannst aber auch ein Hobby Landhaus anhängen,oder einen anderen WoWa mit 10 metern und 3500 kg HzGG <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[ML]

Porsche wär schön, wenn ich den hätt, aber den würd ich dann vorne dranhängen. Aber leider....

[watzmann]

Mit gehts ja nur auf den Zeiger, weil ich offensichtlich das falsche Auto hab.

Mein Alhambra darf 2000 kg ziehen. Damit wäre ich mit einem WoWa mit 1500 kg Gesamtgewicht noch immer auf der sicheren Seite.

Das ideale Ding wäre ein Audi A4 Avant oder ein 3er BMW touring. Beide Modelle haben ca. 2000 kg Gesamtgewicht und dürften 1500 kg anhängen. Aber das sind wieder keine 7-Sitzer und haben - im Gegensatz zu meinem Gefährt - einen kleinen Kofferraum.

Zum Vergleich hat ein VW Golf IV mit 90 PS TDI eine Anhängelast von 1300 kg. Na das möcht ich mal sehen. Da wär ich mit meinem Seat um einiges sicherer unterwegs.

Aber der Gesetzgeber will es halt so. Und bevor ich den E zu B mache, überleg ich mir den WoWa-Neukauf und fahr mit meinem alten Ding weiter. Der tuts doch noch.

So genug geratscht.

Abschließend möchte ich ML und schlesi66 vollkommen recht geben. Unsere Vehicel werden immer schwerer. Frage mich nur, wann der Gesetzgeber endlich reagiert.

Und für ML: Hab zwar keinen Porsche, aber: gibts da überhaupt eine AHV??? <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>



Gruß vom Watzmann

http://www.uploadagent.de/files/1126772781/Seat u Hobby.jpg

4 Steirer mit Seat Alhambra und Hobby Prestige 480 TFM

[Wilhelm (gelöscht)]

Da stehen wir uns als Deutsche eben besser, mein alter FS 3 ging bis 7,5t, und im neuen EU FS habe ich Besitzstand bekommen.
Kann eigenlich noch mehr fahren, durfte früher nur über 3 Achsen lenken, heute über 4 Achsen.
Darf also einen Drehschemelanhänger ziehen.

Viele Grüsse
http://img296.echo.cx/img296/1835/thb1100014218210ms.jpg
Willipitschen
Aus der Kaiserstadt Karl des Grossen
Aix la Chapelle
Wers nicht kennt, Aachen

[Bari Sardo]

So lange an diesem Thema noch irgendeine lobby (fahrschulen, staat oder weiß der kuckuck wer) verdienen kann - so lange wirds diese unterschiede in österreich auch geben ... so weit ein gelernter österreicher
habe seit 1990 ca alle 5 jahre aufs neue renault espace modell gewechselt - doch jetzt stehe ich an mit meiner burg (hobby deluxe 495, Bj. 2000) - der neue espace hat so viel eigengewicht, dass ich im gesamtgespann eindeutig über 3500 kg komm - also muss ich "altwagen" weiterfahren oder auf kleineres "leichteres" hochbeiniges modell umsteigen (bin absoluter "überdrüberflieger-fan") - und auch der momentane dieselpreis bzw. anschaffungskosten diesel verursachen zumindest grundsatzüberlegungen ....
bari sardo

[gelöscht (pm)]

quote: Mit gehts ja nur auf den Zeiger, weil ich offensichtlich das falsche Auto hab.

Mein Alhambra darf 2000 kg ziehen. Damit wäre ich mit einem WoWa mit 1500 kg Gesamtgewicht noch immer auf der sicheren Seite.

Das ideale Ding wäre ein Audi A4 Avant oder ein 3er BMW touring. Beide Modelle haben ca. 2000 kg Gesamtgewicht und dürften 1500 kg anhängen. Aber das sind wieder keine 7-Sitzer und haben - im Gegensatz zu meinem Gefährt - einen kleinen Kofferraum.

Zum Vergleich hat ein VW Golf IV mit 90 PS TDI eine Anhängelast von 1300 kg. Na das möcht ich mal sehen. Da wär ich mit meinem Seat um einiges sicherer unterwegs.

Aber der Gesetzgeber will es halt so. Und bevor ich den E zu B mache, überleg ich mir den WoWa-Neukauf und fahr mit meinem alten Ding weiter. Der tuts doch noch.

So genug geratscht.

Abschließend möchte ich ML und schlesi66 vollkommen recht geben. Unsere Vehicel werden immer schwerer. Frage mich nur, wann der Gesetzgeber endlich reagiert.

Und für ML: Hab zwar keinen Porsche, aber: gibts da überhaupt eine AHV???


Gruß vom Watzmann



hi watzmann,

die 1500 kg Anhängelast beim Audi A4 Avant werden sich in der Regel auf die frontangetriebenen Modelle beziehen. Beim A4 Avant quattro (wahrscheinlich abhängig von der Motorisierung) kannst lt. meinem Typenschein
1800 kg ranhängen. Wie sich das Gespann bei so einer hohen Anhängelast dann allerdings im Alltagsbetrieb verhält, ist mir schon etwas schleierhaft, da ich (zugegebenermaßen ohne Antischlingerkupplung)schon bei 1300 kg Anhängelast so manchen "Polkatanz" auf der Autobahn durchgemacht habe....<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> - und das bei 100 - 110km/h - lol

apropos Porsche - schon mal an den Cayenne gedacht? <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

http://www.flirtchat.at/upload/a632559.jpg

Peter (41) und Monika (33) + Florian (3 M)Klagenfurt-Land

Unterwegs mit:
Audi Quattro V6 mit Hobby Prestige 520 TQM

[Wilhelm (gelöscht)]

In Deutschland ist das so, das Allradfahrzeuge das 1,5 fach anhängen dürfen, von dem was nur Einachsgetriebene anhängen dürfen.


quote:Wie sich das Gespann bei so einer hohen Anhängelast dann allerdings im Alltagsbetrieb verhält, ist mir schon etwas schleierhaft, da ich (zugegebenermaßen ohne Antischlingerkupplung)schon bei 1300 kg Anhängelast so manchen "Polkatanz" auf der Autobahn durchgemacht habe.... - und das bei 100 - 110km/h - lol


Kann ja auch am Wohnwagen liegen, nicht jeder Wohnwagen läuft gleich gut hinterher, und für D wäre die Geschwindigkeit schon zu hoch.

Viele Grüsse
http://img296.echo.cx/img296/1835/thb1100014218210ms.jpg
Willipitschen
Aus der Kaiserstadt Karl des Grossen
Aix la Chapelle
Wers nicht kennt, Aachen

[watzmann]

peter und monika

da ist wohl eine entschuldigung meinerseits angebracht.<img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>

vergess ich doch tatsächlich den cayenne. ein geländewagerl mit 300 ps oder mehr und einer preisklasse von um die 70.000 euronen. dafür gibts aber auch einen porsche mit anhängekupplung.

es wird aber noch ein bisserl dauern, bis ich das nötige kleingeld beisammen hab........:)<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>:)<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>:)<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>



Gruß vom Watzmann

http://www.uploadagent.de/files/1126772781/Seat u Hobby.jpg

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[gelöscht (pm)]

hi wilhelm,
ich kann nur für PKW`s sprechen, und da liegt das Verhältnis bei uns in Österreich meines Wissens nach 1:1 (Eigengewicht PKW : Gesamtgewicht WoWa), bei großen "Geländewagen" ists vielleicht anders das Verhältnis, weiß ich aber nicht so genau...
Bezüglich verschiedener "Nachlaufeigenschaften" diverser WoWa-Modelle geb ich dir sicher recht, ist sicher auch abhängig von richtiger Beladung usw..., auch eine Antischlingerkupplung ist heutzutage sicherlich schon ein "Soll" bzw. vielleicht sogar ein "Muß". Auch gibts solche und solche Zugfahrzeuge, welche mit großem Überhang hinten sollen angeblich weniger geeignet sein....usw., ich will einfach nur darauf hinweisen, dass man die Herstellerangaben bzgl. Anhängelast nicht unbedingt als "Freibrief" für unbeschwertes Fahren im Anhängebetrieb heranziehen sollte.
Und auch so manche Geländewagen haben bzgl. Fahrverhalten im Gespannbetrieb ihre Tücken, hohe Anhängelast hin oder her. Der Vergleichstest "Touareg" gegen "Landrover" in der letzten Ausgabe der "Caravaning" zeigt es deutlich :)
Und auch, wenn in D nur 80 km/h gefahren werden dürfen, sollten ein paar km/h mehr nicht unbedingt gleich zu problemen führen, weil die WoWA-Hersteller doch sicherlich ein paar Sicherheitsreserven einplanen sollten bzw. anderslautende Höchstgeschindigkeiten in EU-Ländern einplanen sollten, bzw. müßten.

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[gelöscht (pm)]

quote:..... und einer preisklasse von um die 70.000 euronen. dafür gibts aber auch einen porsche mit anhängekupplung.

es wird aber noch ein bisserl dauern, bis ich das nötige kleingeld beisammen hab........


Gruß vom Watzmann



Hi Watzmann,
mit dieser Problematik stehts sicherlich nicht alleine da gggg. Auch wenn ich über das notwendige Kleingeld verfügen würde (was meines Wissens nach nie eintreten wird gg), würde ich mir die Kiste (aus rein optischen Gründen) nicht kaufen.



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Peter (41) und Monika (33) + Florian (3 M)Klagenfurt-Land

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[schlesi66]

Also ich habe meinen Hobby auch ohne Schlingerkupplung und der rennt hinten super nach. Habe bis jetzt noch nie irgendetwas von Schlingern gemerkt, auch nicht bei 120km/h.
Bei mir sind es wohl zwei Gründe, warum er so gut nachläuft: Erstens habe ich schon ein hohes Gewicht beim Auto (Schätze mal so um die 2000 kg) und zweitens hab ich einen ganz kleinen Überhang. Nach meiner Hinterachse hab nur noch ca. 50 cm bis zur Anhängekugel.

Schönen Gruß
Schlesi aus Wien 11
Ernstl 38,Babsi 35,Tina 7,Niki 4,Yvi 3

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
http://werbe-stadtgemeinschaft.de/naan/pic/albums/userpics/Wohnwagen%20mit%20Evasion%20f%FCr%20Forum.JPG

[gelöscht (pm)]

hi schlesi,
2000 kg EG nehm ich dir nicht ab - sei ma net bös. und wenn man vom HZGW reden, da hab ich auch 2085 kg, welches sicher zu 80 bis 90% ausgenutzt wird im Anhängebetrieb.. Am HZGW wirds also nicht liegen ggg.
Und Überhang hab ich auch nur einen kurzen, da liegen die gründe sicherlich wo anders. Mittlerweile hab ich das Vorzelt samt Gestänge im Kofferraum vom PKW, an der Stützlast kann es meines Erachtens daher auch nicht liegen. Und eine Antischlingerkupplung für meinen 12 Jahre alten WoWa zu kaufen, sehe ich als Luxus, wo sich möglicherweise dann herausstellen sollte, dass die ganze Investition von doch einigen hundert Euronen für die Katz gewesen sein sollte...
Im Endeffekt wird wohl nichts anderes übrigbleiben, als langsamer zu "schleichen" gggg


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Peter (41) und Monika (33) + Florian (3 M)Klagenfurt-Land

Unterwegs mit:
Audi Quattro V6 mit Hobby Prestige 520 TQM

[Sun Fun]

hab was interesanntes entdeckt!

Um der Verwirrung durch Anhängervorschriften noch eins draufzusetzen hab ich folgendes entdeckt:



erforderliche Lenkerberechtigung Klasse B !!(ohne E)!!
1. leichter Anhänger ungebremst

doppeltes Gewicht des Anhängers darf das um 75kg erhöhte Leergewicht des Zugfahrzeuges nicht übersteigen

Summe der beiden höchsten zulässigen Gesammtgewichte max 4250kg


2. LEICHTE Anhänger gebremst
Gesammtgewicht des Anhängerrs darf das höchste zulässige Gesammtgewicht des Zugfahrzeuges nicht überschreiten

Geländewagen:Gesammtgewicht des Anhängers darf das um das 1 1/2 fache erhöhte höchste zulässige Gesammtgewicht des Zugfahrzeuges erreichen

Summe der beden höchsten zulässigen Gesammtgewichte: max 4250kg


jetzt soll noch einer sagen mir ist alles klar mit dem FS Klassen und den 3500kg oder doch 4250kg?????

also die 4250kg gibts doch schon oder doch nicht für alle!!!???
und wie ist das mit einem Geländewagen jetzt eigentlich??
ist ein normaler PKW mit Allrad ein Geländewagen??
viel Spaß beim grübeln wünscht euch Gerhard.
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Gerhard unterwegs mit 4 Mädel's im Landcruiser & Wilk Sern700

[schlesi66]

Hi
Natürlich sind die 2000kg nicht mein Eigengewicht, sondern mein tatsächliches Gewicht. Eigengewicht 1540kg, 80 liter Diesel, Dachbox eingeräumt ca. 120 kg, Vorzeltstanden bei den Kindern am Boden 25kg, zweiter Kühlschrank im Auto 13kg, Gepäck, Kinder, usw.usw. und nicht zu vergessen: ich habe auch noch 97 kg Kampfgewicht.:)


Schönen Gruß
Schlesi aus Wien 11
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[schlesi66]

Ach ja.
Mein Grand Voyager vorher hatte ein Eigengewicht von 2050 kg. Der wäre optimal gewesen aber da kommst wieder über die 3500kg fürn B-Schein. Abgesehen davon, daß ich ihn nicht mehr haben möchte.

Schönen Gruß
Schlesi aus Wien 11
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[gelöscht (pm)]

quote: Hi
Natürlich sind die 2000kg nicht mein Eigengewicht, sondern mein tatsächliches Gewicht. Eigengewicht 1540kg, 80 liter Diesel, Dachbox eingeräumt ca. 120 kg, Vorzeltstanden bei den Kindern am Boden 25kg, zweiter Kühlschrank im Auto 13kg, Gepäck, Kinder, usw.usw. und nicht zu vergessen: ich habe auch noch 97 kg Kampfgewicht.


Schönen Gruß
Schlesi aus Wien 11
Ernstl 38,Babsi 35,Tina 7,Niki 4,Yvi 3

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK



hi schlesi,
da bekommst ja gewichtsmässig doch einiges zusammen - auch was dein "kampfgewicht" betrifft - ich hab übrigens "nur" 93 kg....
aber.....die dachbox mit 120 kg irritiert mich schon ein wenig ggg - ich hab nur 75 kg zulässige last auf der reling

http://www.flirtchat.at/upload/a632559.jpg

Peter (41) und Monika (33) + Florian (3 M)Klagenfurt-Land

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[schlesi66]

Ich habe glaub ich auch nur 75 kg, aber meine Dachbox liegt schon fast am Dach an. Hab da einen Eigenbau Gepäckträger, da ich mit den originalen Trägern zu hoch war und damit nicht in meine Tiefgarage fahren konnte.

Schönen Gruß
Schlesi aus Wien 11
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[lupo1972]

Sun Fun schribt:

quote:hab was interesanntes entdeckt!

Um der Verwirrung durch Anhängervorschriften noch eins draufzusetzen hab ich folgendes entdeckt:

erforderliche Lenkerberechtigung Klasse B !!(ohne E)!!
1. leichter Anhänger ungebremst

doppeltes Gewicht des Anhängers darf das um 75kg erhöhte Leergewicht des Zugfahrzeuges nicht übersteigen

Summe der beiden höchsten zulässigen Gesammtgewichte max 4250kg


2. LEICHTE Anhänger gebremst
Gesammtgewicht des Anhängerrs darf das höchste zulässige Gesammtgewicht des Zugfahrzeuges nicht überschreiten

Geländewagen:Gesammtgewicht des Anhängers darf das um das 1 1/2 fache erhöhte höchste zulässige Gesammtgewicht des Zugfahrzeuges erreichen

Summe der beden höchsten zulässigen Gesammtgewichte: max 4250kg


jetzt soll noch einer sagen mir ist alles klar mit dem FS Klassen und den 3500kg oder doch 4250kg?????

also die 4250kg gibts doch schon oder doch nicht für alle!!!???
und wie ist das mit einem Geländewagen jetzt eigentlich??
ist ein normaler PKW mit Allrad ein Geländewagen??
viel Spaß beim grübeln wünscht euch Gerhard.


Gerhard unterwegs mit 4 Mädel's im Landcruiser & Wilk Sern700

Das ist ganz einfach beantwortet - ein LEICHTER ANHÄNGER von dem da oben die Rede ist darf maximal 750kg haben. Wenn für den FS B der PKW mximal 3500kg haben darf dann ist das plus den 750kg vom leichten Hänger genau die 4250kg.
Ist der LEICHTE Anhänger UNGEBREMST, dann darf der im Maximalfall 2x750kg wiegen = 1500kg PLUS 75kg =1575 und das darf wiederum nicht schwerer sein als das Leergewicht des Zugfahrzeuges. Wobei DANN dürfte die Zuladung vom PKW nicht viel sein um nicht über die 4250kg Gesamtgespanngewicht zu kommen. u.sw. - viel Spaß beim Rechnen - aber es geht hier um LEICHTE Anhänger! Die Frage Geländewagen oder nicht wird denke ich in der Zulassung zu lesen sein - habe aber keine Ahnung.

lupo
-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Grüße aus Salzburg
-*-*-*-*-*-*-*-*-*
http://www.penk.at/caravan
Renault Megane 1.6 16V mit Leihwohnwagen nach Bedarf

[FlorianNoe]

quote:
Ist der LEICHTE Anhänger UNGEBREMST, dann darf der im Maximalfall 2x750kg wiegen = 1500kg PLUS 75kg =1575 und das darf wiederum nicht schwerer sein als das Leergewicht des Zugfahrzeuges.



Als leichter Anhänger gilt ein Anhänger, dessen HzGG maximal 750 kg beträgt! Ab 751 kg handelt es sich um einen schweren Anhänger.
Dabei ist es für die definition egal, ob der Anhänger gebremst oder ungebremst ist! Leichte Anhänger MÜSSEN NICHT gebremst sein, können aber (wie mein WoWa), ein shcwerer Anhänger MUSS gebremst sein!

Das Zugfahrzeug gilt:
EigengewichtAuto + 75 kg &gt;= doppeltes HzGG vom Anhänger
(z.B.: 1450 + 75 &gt;= 750 * 2 )
Dabei kann aber die Summer der beiden HzGG bis zu 4250 kg betragen.

Bei schweren Anhängern (also ab 750 kg) gilt
EigengewichtAuto (bzw. höchst zul. Anhängelast geb.) &gt;= HzGG Anhänger
UND ohne E zu B: Summe beider HzGG max 3500 kg.
mit E zu B: Summe beider HzGG bis zu max. 7000 kg (theoretisch möglich)

Da die Frage ja immer wieder kommt, vielleicht kann der Admin so eine FAQ bzw. ein Eckerl einrichten, wo die meistgestellten Fragen zusammengefaßt werden können!

Die Frage mit den Gewichten und dem E zu B ist ja da ein geeigneter Kandidat.

[lupo1972]

yep - klar darf der leichte Anhänger nur 750kg haben - war mir ja klar wie ein paar zeilen oben geschrieben - beim Beispiel ist mir dann der Fehler passiert - Schande über mich <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Aber warum denn so nette Themen in ein Eckerl verbannen - ist doch immer wieder lustig wie schnell man sich in den irren Gesetzen verrennen kann ...

lupo
-*-*-*-*-*-*-*-*-*
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[thunderbird 010]

Hallo!
Habe vorige Woche den E zu B gemacht.
Ist nicht wirklich eine Hexerei,allerdings ohne lernen hast null komma nichts Chancen zu bestehen,allerdings wennst einen C-Schein oder Traktorschein hast brauchst nur zu fahren,ohne PC-Prüfung(hatte ich leider nicht).
Es sind auch einige Rennereien damit verbunden,vom Arzt,Fahrschule(musst 3x Pos.Bestehen damit man zur Prüfung antreten kann,aber kein Kurssitzen) bis zur BH oder MA.
Aber jetzt habe ich alles erledigt,auch dass typisieren aufs max. Gewicht von Fahrzeug(Opel Frontera Geländewagen) und WOWA,ist echt toll wennst mit ruhigen Gewissen 300 kg.Nutzlast beim WOWA statt bisher 100 kg.(heruntertypisiert)hast.
Endlich keine Gewichtsprobleme mehr,zumindest nicht beim Gespann <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
l.G.


thunderbird010 Ingo,Doris,Hund Jordi aus Neunkirchen/NÖ unterwegs mit Hobby Excelent-Easy

[schlesi66]

Hi Thunderbird
Und hast jetzt deinen Frontera wieder rücktypsiert?
Gibs zu, daß hast du nur deshalb gemacht, weil dir die E-Zeichen am Auto nicht gefallen.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Schönen Gruß
Schlesi aus Wien 11
Ernstl 38,Babsi 35,Tina 7,Niki 4,Yvi 3

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
http://werbe-stadtgemeinschaft.de/naan/pic/albums/userpics/Wohnwagen%20mit%20Evasion%20f%FCr%20Forum.JPG

[thunderbird 010]

Hallo!!
@ Schlesi!!
Du hast vollkommen Recht,ich habe ihn wieder rücktypisiert.Ich habe diese "Eierspeisspfandeln" auch nie montiert,da ich überhaupt keinen Platz dafür habe.
Aber Spass beiseite.Es ist einfach viel leichter wenn man nicht so penniebel auf jeden Kilo achten muss.Wenn es mir nicht viel bringen würde so wie es bei Dir der Fall ist , hätte ich mir dass auch nicht angetan.Aber jetzt sind es doch 300 kg.Nutzlast beim WOWA.
l.G.

thunderbird010 Ingo,Doris,Hund Jordi aus Neunkirchen/NÖ unterwegs mit Hobby Excelent-Easy

[schlesi66]

Du hast schon recht.
E dazumachen ist sicher kein Nachteil. Was man hat, das hat man.
Ich werde ihn auch machen, sobald ich Geld überhabe ( so in ca. 20 Jahren)<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Nein, Spatz bei seite ( oh tschuldigung, sollte Spaß heißen)
Wenn mein Evasion kaputt gehen würde, kauf ich mir wieder so einen, da er optimal ist.
Und sollte ich einen anderen WoWa kaufen, dann wird der auch wieder nur bis 1200/1250 kg HGGW haben, da sich mein 90PS TD damit schon Bergauf schwer tut.
Daher ist der E für mich nicht so wichtig.

Schönen Gruß
Schlesi aus Wien 11
Ernstl 38,Babsi 35,Tina 7,Niki 4,Yvi 3

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
http://werbe-stadtgemeinschaft.de/naan/pic/albums/userpics/Wohnwagen%20mit%20Evasion%20f%FCr%20Forum.JPG

geändert von - schlesi66 on 2005 Oct 07 07:19:42

[Kathi]

Hallo Miteinander,
bisher ist mir eigentlich alles klar, mit E zu B. Wie sieht es aber bei einem Gesamtgewicht über 3,5 To mit der österr. Autobahnmaut aus ? Ist hier schon die LKW-Maut (Go-Box) notwendig ?

Liebe Grüße
Kathi


Kathi aus Gollnegg

wir vier sind unterwegs mit Ford Tansit und Dethleffs Beduin 440

[FlorianNoe]

@thunderbird
Was kostet denn der E zu B incl alle ? (Arztkosten, diverse Gebühren etc.?)

@Kathi
WEnn du mit dem E zu B auf ein GEspanntgewicht von über 3500 kg kommst, benötigst du trotzdem keine Go-Box, sondern nur die Vignette, weil die fürs Zugfahrzeug gilt, und das ist ja ein PKW!

Florian

[watzmann]

Hi Kathi

Du brauchst natürlich keine Go-Box.

Die Go-Box gilt nur für Kfz über 3,5 Tonnen. Der Anhänger ist frei.
Das Gesamtgewicht des Gespannes ist dabei egal.

Frage an Thunderbird:

Habe mich jetzt entschlossen aufgrund des geplanten WoWa-Neukaufs doch den E zu B zu machen.

Soll so um die 500,- Euronen kosten.

Komm ich damit aus? Wieviel Aufwand steckt tatsächlich dahinter?



Gruß vom Watzmann

http://www.uploadagent.de/files/1126772781/Seat u Hobby.jpg

4 Steirer mit Seat Alhambra und Hobby Prestige 480 TFM

[thunderbird 010]

Hallo!!
@Florian Noe & Watzmann
Also Ihr müsst mit ca. 600 €all incl. rechnen.
Die Fahrschule hat mir 400 € ,der Arzt 35 €,die PC-Prüfung 7,50 €,die praktische Prüfung 32 €,der neue Führerschein bei der BH 89 € gekostet.
Man benötigt ca. 2 Wochen wenn man regelmässig lernt.
Dann hat man die PC-Prüfung welche man im allg.Teil zu 80%bestehen muss und den E-spez.Teil zu 60%.(Vorteil: man muss sich nicht mit den "Kindern" in einen Kurs setzen,man kann alles von CD lernen)
Aber keine Angst wenns brav lernts ist es nicht so schwierig.
Dann kommt der prakt. Teil ca. 1 Woche später.Also ich musste mit dem Fahrschulgespann(Merc Vito und Motorradanhänger) eine gerade Linie zurrückschieben einmal von links in eine Parklücke reinschieben und dann von rechts(als wenn man in eine Gasse zum umdrehen reinschieben würde).Dann eine mind. 25 minütige Ausfahrt.
Alsdann solltet Ihr das gute Stück haben.
l.G.

thunderbird010 Ingo,Doris,Hund Jordi aus Neunkirchen/NÖ unterwegs mit Hobby Excelent-Easy

[alfahel]

hallo zusammen!
he he:):)
wir haben das selbe problem mit dem höchstzulässigen ges.gew.
vw sharan 5 sitzer mit knaus südwind 560 tf
ich hab die nl vom sharan bei der ma46 herabtypisiert ihne probleme und brauch laut ma46 kein sogenannte eierspeispfandl montieren! (E)
ab schlussendlich muss ich auch irgendwann den fs e zu b machen wenn wir einen neuer wowa kaufen! ooooder der fs wird aufgewertet wie in brd!tja hoffen wir alle mal!

[watzmann]

mein entschluss steht fest:

ich werde im frühjahr den e zu b machen.

mein bruder macht auch mit.

rein aus der überlegung heraus, dass unsere autos und die wowa immer schwerer werden.....

hoffentlich kann ich im frühjahr von der bestandenen prüfung berichten

tschau vom watzmann

[rudko2]

hallo an alle,
wir haben ja schon viel darüber diskutiert bei einem anderem thema. hat das noch keiner gelesen? immer wieder taucht das gespenst e zu b auf?
ich kann nur sagen, da hab ich aber glück gehabt! war bei keinem amtsarzt, bei keiner behörde zum anmelden, kein wochenlanges büffeln vor dem computer. die anmeldung hat die fahrschule durchgeführt, 2 fahrstunden mit dem eigenen gespann (über 3500 kg), am nächsten tag 20 min fahren mit dem prüfer, einparken, in "garage schieben", ein paar fragen am platz über gewichte, geschwindigkeiten, aus dem von der fahrschule bekommenen heftchen e zu b, 1 stunde später den neuen führerschein von der bh geholt! gesamtkosten ca 160,- euro!!!! einziger wehrmutstropfen, mein c-schein wurde auf c1 reduziert da ich mit 50 nicht zur vorgeschriebenen untersuchung ging. muß nächstes jahr mit 55 zum amtsarzt wegen dem c1 den ich behalten will.
fahr jetzt stressfrei ohne umtypisiererei und kann auf mein traumwagerl sparen dass immerhin 1800 kg haben wird. l.g. rudko2

rudko u.janna, st. andrä vor dem hagental bez. tulln mit lmc u. suzuki marauder im renault trafik

[schlesi66]

@Rudko
Und wann war das?

Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36,Tina 7,Niki 4,Yvi 3,Baby Max

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
http://werbe-stadtgemeinschaft.de/naan/pic/albums/userpics/Wohnwagen%20mit%20Evasion%20f%FCr%20Forum.JPG

[lupo1972]

@rudko
- deine billig-upgrade zum EzuB liegt eher daran daß Du den C-Schein bereits hattest - womöglich auch noch den Traktorschein - oder?

Normalverbraucher mit B-only müssen wohl komplett durch die Computerprüfung und 500 EURO gehen.

Täusche ich mich?

lupo
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Grüße aus Salzburg
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http://www.penk.at/caravan
Renault Megane 1.6 16V mit Leihwohnwagen nach Bedarf

[palex]

Soweit ich weiss ist der Traktorschein sowieso inkludiert sobald man den C Schein hat. Also dann ist es klar daß nur die Prüfung erfolgt und man hat das Upgrade .. leider geb ich lupo da recht daß man als nur B Besitzer etwas tiefer in die Tasche greifen muss

lg Alex