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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Luftwiderstand Treibstoffverbrauch



Yak54
29.05.2007, 11:30
Habe mir vohriges Jahr einen Wohnwagen 460ga zugelegt Zugfahrzeug Seat Alhambra 130PS Spritverbrauch enorm hoch Frage dazu??? bringt ein Windabweiser Dachspoiler etwas und wo ist so ein ding zu bekommen Bite um hilfe Danke im vorraus Reini

vielis
29.05.2007, 11:37
hallo yak54!

erstmals herzlich willkommen im forum!

ich brauche mit meinem ford focus c-max 1,6 tdci 109ps im normalbetrieb ca 6,5 liter!

mit meinem wowa (460) brauchte ich letztes we stolze 11,5 liter/1ookm!<img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

hatte am dach 2 fahrräder! ein windabweiser wird, meiner meinung nach, nicht viel bringen!

lg von Angela, Wolfgang, Julia und Tina unterwegs mit WoWa Eifelland Holiday 460 TU gezogen von Ford Focus C-Max, aus der Wachau!

http://img525.imageshack.us/img525/3016/papapfingsten071kxa0.jpg

Yak54
29.05.2007, 11:42
quote:
Habe mir vohriges Jahr einen Wohnwagen 460ga zugelegt Zugfahrzeug Seat Alhambra 130PS Spritverbrauch enorm hoch Frage dazu??? bringt ein Windabweiser Dachspoiler etwas und wo ist so ein ding zu bekommen Bite um hilfe Danke im vorraus Reini

FlorianNoe
29.05.2007, 11:43
Hallo!

Ich brauch(t)e mit meinem Vectra im Normalbetrieb ca. 7-7,5 l/100km (Kurzstrecken), Langstrecken zwischen 6 - 6,5 l/100km.

Mit dem kleinen WoWa am Haken (Luftwiderstand ist annähernd der gleiche) brauchte ich nach Andau ca. 11 l, da war aber leider auch viel Gegenwind!
Ohne Gegenwind bin ich auch schon mal unter 10 litern gekommen, allerdings hat der Anhänger auch nur um die 750/800kg.

Florian

Yak54
29.05.2007, 11:49
Ja leider ist das eine enorme steigerung des Kraftstoffverbrauchs aber ich komme unter 13,5l/100km nicht durch da wir ja umweltbewuste camper sind suchen wir eine möglichkeit den verbrauch zu reduziern, aber ich find nicht mal einen Hersteller von einen Spoiler wo eventuell technische daten nachzulesen sind sollte natürlich in relation anschaffungspreis und Kraftstoffersparnis stehen l.g Reini

as61828
29.05.2007, 11:50
Hallo Yak

wie hoch ist der Verbrauch bei solo und wie hoch mit Caravan?

so wie hier schon geschrieben, stimmen die Angaben schon.Ich brauche für meinen A 6 TDI 140 PS bei Solofahrt ca. 6,75 lit, mit dem Caravan komme ich auf ca. 10 - 11 Liter, meint adolfo

http://img66.imageshack.us/img66/4519/hanniuich3az5.jpg
Dumme Gedanken hat jeder, nur der Weise verschweigt sie!

Liebe Grüße aus Tschempern (Gampern) unterwegs mit Dethleffs Camper 470 V

Yak54
29.05.2007, 11:57
Ohne Gespann brauche ich 7,3l/100kM

abo
29.05.2007, 12:02
quote:
Ohne Gespann brauche ich 7,3l/100km


hallo

der einzige weg den verbrauch zu reduzieren ist die geschwindigkeit

der lufwiderstand steigt quadratisch zum tempo

also tempo 80 statt tempo 120 muesste knapp 50% weniger luftwiderstsnd und damit um rund 50% weniger verbrauch bedeuten.

lg
g


http://www.istnett.com/freespace/abo/avatar/21.jpg

Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen. (Karl Valentin)

Yak54
29.05.2007, 12:17
Ja ist mir schon klar weniger gescwindigkeit weniger lutwiderstand aber wenn man mit einem Dachspoiler den luftwiderstand teilweise kompensieren könnte würde sich das günstig auf den Treibstoffverbrauch auswirken Habe mal irgendwo gelesen das sich bei mini vans wie Alhambra Saharan Galaxy beim ziehen eines WW der Luftwiderstand besonders bermerkbar Daher die überlegung Dachspoiler

FlorianNoe
29.05.2007, 12:29
Mich wundert, daß sich bei VANs der Luftwiderstand stärker bemerkbar macht als bei anderen PKWs. Die Vans sind ja schon relativ hohe, und da fährt ja der WoWa e schon fast im Windschatten!
Bei meinem PKW mit der Höhe von 1,2/1,3 metern, keine Ahnung, ragt der WoWa doch noch weit übers PKW-Dach hinaus!

Dachte immer, daß diese VANs besonders gute Zugfahrzeuge sind, abgesehen von dem Image, daß gerade bei denen immer wieder viele Pannen auftreten! Weiß aber nicht, ob die neuen immer noch so anfällig sind!

Florian

46erkurt
29.05.2007, 12:47
Hallo Yak54!

Dachspoiler bringt schon etwas, ABER wenn die Einstellung/Winkel nicht korrekt ist, wird es schlechter wie ohne Spoiler.

Kurt

----------------------------
Niederösterreich/Pernitz

http://img212.imageshack.us/img212/7845/avatar7ya.jpg

Alle reden vom URLAUB. Wir haben nicht mal das Geld zum DAHEIMBLEIBEN

Yak54
29.05.2007, 12:58
Mal schaun wo ich so einen Spoiler auftreiben kann habe schon das ganze www durchstöbert vielleicht hat ja jemand einen link zu einen Hersteller
l.g. Reini

Flüsterer
29.05.2007, 13:06
Bitte vergiss doch das Spoiler-Zeugs. Haben wir selber mal ausprobiert, schaut witzig aus, bringt aber nix. Was soll denn das schmale Ding im Vergleich zum WoWa auch bringen? Und zum Einstellen müßtest Du richtigerweise in einen Windkanal. Wie der Gerhard schon geschrieben hat, ist Treibstoffverbrauch eine direkte Folge der Geschwindigkeit. Und noch etwas zum Nachdenken: Die Menge Energie und Rohstoffe, die zur Erzeugung des Spoilers notwendig sind, mach der im Leben NIE wett.

lg,

Martin, Wien 21

Yak54
29.05.2007, 13:32
Danke für die zahlreichen anregungen Denke mir auch wenn das so viel bringen würde gäbe es zahlreiche Anbieter und man würde auch viele Gespanne mit Spoiler sehen. So billig wird so ein ding auch nicht sein.Schätze mal 3-400 Euro Wenn ich dann rechne das ich vieleicht um 10% weniger Sprit brauch sind das auf 100km 1,4l Erparniss das sind auf die 3000km im Jahr 42l ca 42Euro na dann müsste ich 8 Jahre fahren bis sich so ein Spoiler rechnet. Also fahren wie alle fahren:):)<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>l.g.Reini

Wilhelm (gelöscht)
29.05.2007, 13:41
Also ich habe früher einen Dachspoiler gefahren, und war sehr zufrieden damit, denn ich hatte kein totes Viehzeug am Wohnwagen, der Spoiler hat das über den Wohnwagen gehievt.
Auch lag das Gespann einfach besser auf der Strasse.
Aber einen Spritminderverbrauch habe ich nie feststellen können.
Ich könnte den Dachspoiler noch umarbeiten, das er auf den Pic passt, aber zuerst will ich mal ohne probieren.
Wenn sich das Viehzeug in Grenzen hält, dann lasse ich es, denn es sind auch wieder unannehmlichkeiten damit verbunden, man muß am Ort das Ding abschrauben und irgendwo verstauen.

@ vielis. Ich habe den gleichen Motor drin, eine Gemeinschaftsentwicklung von PSA und Ford, kann aber noch nichts über den Verbrauch sagen, da ich erst einmal im Winter gefahren bin.

Viele Grüsse
http://img399.imageshack.us/img399/9164/pic4zv8.jpg
Willipitschen Früher war sogar die Zukunft besser

lupo1972
29.05.2007, 13:52
quote: Mich wundert, daß sich bei VANs der Luftwiderstand stärker bemerkbar macht als bei anderen PKWs. Die Vans sind ja schon relativ hohe, und da fährt ja der WoWa e schon fast im Windschatten!
Bei meinem PKW mit der Höhe von 1,2/1,3 metern, keine Ahnung, ragt der WoWa doch noch weit übers PKW-Dach hinaus!

Dachte immer, daß diese VANs besonders gute Zugfahrzeuge sind, abgesehen von dem Image, daß gerade bei denen immer wieder viele Pannen auftreten! Weiß aber nicht, ob die neuen immer noch so anfällig sind!

Florian

Keine Ahnung ob und wie sich der Van zum Luftwiderstand negativ oder positiv verhält - Von der Grundüberlegung liegt es nahe, daß ein hohes Zugfahrzeug besser für den Wohnwagen ist wie Floriean geschrieben hat, es könnte allerdings auch sein, daß es durch den Wohnwagen zu Verwirbelungen kommt - keine Ahnung ich bin kein Experte.

Was ich allerdigns sagen kann, daß bei uns der Van super ist - im Gegensatz zum Megane merke ich den Wohnwagen fast nicht mehr - das liegt aber eher am Gewicht und am hohen Drehmoment. Was den Verbrauch betrifft - da ist mir kein unerwartet hoher Verbrauch aufgefallen - ich glaube, daß eher die PS bzw. d. Drehmoment einen Unterschied ausmachen - ein PKW der eher "schwach auf der Brust ist" bzw. zum Solobetrieb locker ausreicht, plagt sich im Hängerbetrieb schon sehr und daher geht der Verbrauch stärker hoch.

Ich würde mein Fahrzeug dem "Normalbetrieb" entsprechend aussuchen und den eventuellen Mehrverbrauch im Urlaub einfach akzeptieren und dafür am Zielort stärker auf das Auto verzichten - ein Spoiler bringt eher nix denke ich.

lupo
*************


geändert von - lupo1972 on 2007 May 29 13:54:10

ungarn
29.05.2007, 18:43
Hallo,

also ich brauche land 10 liter,stadt 13liter und mit dem WoMo17-18liter,bei einer geschwindigkeit von 100-120km.

Schöne Grüße aus Wien,16

Susanne@Hans

unterwegs mit KIA Sorento und WILK
http://img199.imageshack.us/img199/8182/dsc002632dv5.jpg
Forumstreffen:Andau wir waren dabei.
Papa,wir sind dabei

Richard
29.05.2007, 20:13
hi yak,

vergiss bitte dieses ding. bis 80 km/h ist das ganze völlig unnötig und darüber ist die ersparnis eher marginal.

denn allein eine korrekte einstellung kostet stunden, sollte vorzugsweise wenn kein windkanal vorhanden mit wollfäden gemacht werden.

das war damals mode so wie heute einmal die schaumrollen- und dann wieder die asti-fraktion <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>. bin nur gespannt wann sich endlich eine rotweinfraktion bildet <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>.

http://img220.imageshack.us/img220/1079/wieseeo4.png
lg von der sommerresidenz zu kärnten, richard <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

willi 59_gelöscht
29.05.2007, 20:20
*)Yak54

Hallo-wenn du bedenkst,daß ein normaler Dachträger einen Mehr-
verbrauch bis zu einem Liter verursachen kann,du eine Schrank-
wand (Wowa)gegen den Wind ziehst-daraus resultiert natürlich ein
enormer Mehrverbrauch.

Mit dem Spoiler wird´s so marginal sein-lieber etwas entspannter
dahingleiten würd ich empfehlen...

LG

Willi, Sabine,Tochter Katharina + Teenagerhündin Cora aus Wien 20;
http://img522.imageshack.us/img522/2537/italienapril2006007ks7.jpg
http://img300.imageshack.us/img300/8125/willi59womoji6.jpg

tojamata
29.05.2007, 23:20
servus,

muß den abo recht geben, die einzige vernünftige möglichkeit den verbrauch zu reduzieren ist

runter vom gas und max 90 km/h dann klappts auch mit dem verbrauch


so long mathias
Mathias(33),Tamara(33),Tobias(5) und Jakob (3)
aus Kirchberg an der Pielach
wir sind vom 5.-24 Mai am Peloponnes
http://img354.imageshack.us/img354/6077/unser1womo002kp9.jpg
unterwegs im Euramobil Sport 665 HB

panman
30.05.2007, 05:15
hi yak54...
... meine meinung ... wenn spoiler, dann " vollverspoilerung " ( mei, was für ein wort ...ggg ).. das heist, auch an den seitenflächen des zugfahrzeuges-hinten.. und dann sollten die spoilerenden recht knapp an der ober- bzw seitenkanten des wowa heranragen.. so wie es zb bei Sattelzügen gemacht wird..( der fahrtwind is ja ned nur an der oberseite present ).

also für ein wowa gespann natürlich totaler nonsens...
die bessere möglichkeit is eben noch immer die geschwindigkeit zu reduzieren.. käme aber auch darauf an, bei welcher drezahl du das beste drehmoment hast...
die ps alleine sagen no gar nix.....

ich hab mit meinem womo mal ausgetestet....
solo mit ca 3,5to gesamtgewicht volle kanne graz - friedrichshafen ( über münchen-lindau ) 18 ltr/100km

seit märz zu 95% mit anhänger ( zusatl. gew. ca 1200 kg im moment ) mit moderater fahrweise ( 90-120 kmh ) 13,6 ltr/100km!!!
wobei dieser anhänger auch 2,8mtr aussenhöhe hat.. ( pferdeanhänger ).
motorisierung des womos ist ein 2,8 jtd mit ( gechipten ) 160 ps.

wobei dieser motor sicher ned direkt mit dem alhambra zu vergleichen ist, da ja die kennlinien der leistungs-entfaltung sehr unterschiedlich sein dürften ...
am besten austesten...

lg.. willi

schlesi66
30.05.2007, 07:13
Ein Spoiler kann nicht den gewünschten Erfolg bringen.
Der Wohnwagen ist ca. 230 cm breit, das Auto oben nur ca. 140 cm.
Es fehlt also doch noch einiges.

Oder man kauft sich einen Wohnwagen wie der Bertl hat, dann gewinnt man etwas in der Höhe und hat somit auch weniger Luftwiederstand.

Sparen geht definitiv nur mit weniger Geschwindigkeit.
Und natürlich mit mehr Luft in den Reifen.
<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 40,Babsi 37, Tina 9, Nicki 6, Yvi 5, Max 1 + Stefan 17 und Martin 15.

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK

http://img204.imageshack.us/img204/595/wohnwagenvonhintenfuersds2.jpg

geandu
30.05.2007, 07:54
Es ist wirklich nur über die Geschwindigkeit möglich!

Unser Ford braucht bei 100km/h auf der Autobahn in Österreich (hügelig Pack, Wechsel) 11 - 12 Liter. Die Fahrt nach Papa haben wir laut Tankanzeige (war noch nicht tanken) deutlich unter 10 Liter geschafft!! Ich bin aber auch meist im Ortsgebiet mit dem fünften Gang gefahren (55km/h).

Unser Gespann Nissan Patrol & Wilk 701 hat auf der Autobahn (bei 80 km/h ca. 17l gebraucht. Überland (im Burgenland) genehmigte er sich 13 Liter.

http://img91.imageshack.us/img91/675/rimoreuropeo78et0.jpg

Unterwegs im Rimor Europeo 78

Herkunft: Sollenau

Wilhelm (gelöscht)
30.05.2007, 09:00
Also, meine Spoilererfahrung geht eben soweit, das ich keine Mücken auf den Wohnwagen habe. Auch wenn der Spoiler nicht so breit ist wie der Wohnwagen, so ist er doch in der Lage, den Luftstrom durch Biegungen über und um den Wohnwagen zu lenken.
Der Spoiler war ja kein gerades Blech.
Obwohl es eben auch andere Meinungen dazu gibt

http://www.mdr.de/einfach-genial/erfindungen/themen/3021401.html

Nun ist es ja auch wahnsinnig schwer, den Spritverbrauch zu testen, wie soll man das anstellen, denn jede Fahrt ist anders.
Wenn man wie oben beschrieben in den Link das über 15000 KM macht, dann kommt eben auch schon ein vergleichbarer Wert raus.

Viele Grüsse
http://img399.imageshack.us/img399/9164/pic4zv8.jpg
Willipitschen Früher war sogar die Zukunft besser

lupo1972
30.05.2007, 12:03
Hallo Wilhelm,

der Link ist interessant - allerdings handelt es sich da nicht um einen Spoiler am PKW sondern um eine optimierung der Aerodynamik vom Anhänger selbst - DAS bringt sicherlich was - wenn man die perfekte Form bildet. Laut http://www.zugwagen.info/erklaerung.php macht die Form vom Wohnwagen einen Unterschied. Das kann ich gut glauben. Auch der Reifendruck am PKW und Wohnwagen haben einen Einfluß auf den Verbrauch - Außenspiegel ... und wie gesagt auch die Kraft vom PKW - ein eher schwacher Motor wird bei hoher Belastung im Verhältnis mehr verbrauchen als ein starker Motor. Wenn ich mit dem Wohnwagen fahre achte ich auch darauf die Klimaanlage nicht zu verwenden da diese Kraft vom Motor nimmt und dadurch den Verbrauch erhöht - da ich gerne in der Nacht fahre habe ich auch damit kein Problem ohne Klima zu fahren. Ach ja, GEWICHT ist auch noch ein Problem - jedes Trumm das man nicht wirklich braucht, daheim lassen und wieder sind ein paar Liter gespart.



lupo
*************

abo
30.05.2007, 12:47
quote:
.....- ein eher schwacher Motor wird bei hoher Belastung im Verhältnis mehr verbrauchen als ein starker Motor....


hallo

also zumindestens die physik sagt was anderes, nämlich:
je höher die ausschöpfung einer verbrennungskraftmaschiene desto besser der wirkungsgrad

soll heissen:
ein 100PS motor der 90 Ps leisten muss hat einen höheren wirkungsgrad (und ist daher ökonomischer) als ein 140PS motor der die 95PS leisten muss

wie das in der praxis aussieht ist wieder eine andere sache...

lg
g


http://www.istnett.com/freespace/abo/avatar/21.jpg

Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen. (Karl Valentin)

lupo1972
30.05.2007, 13:47
quote:

quote:
.....- ein eher schwacher Motor wird bei hoher Belastung im Verhältnis mehr verbrauchen als ein starker Motor....


hallo

also zumindestens die physik sagt was anderes, nämlich:
je höher die ausschöpfung einer verbrennungskraftmaschiene desto besser der wirkungsgrad

soll heissen:
ein 100PS motor der 90 Ps leisten muss hat einen höheren wirkungsgrad (und ist daher ökonomischer) als ein 140PS motor der die 95PS leisten muss

wie das in der praxis aussieht ist wieder eine andere sache...



Ich bin jetzt nicht der Physik-Experte - aber von der Logig her möchte ich dem Widersprechen - Ob der Wirkungsgrad da ausschlaggebend ist bin ich mir schon nicht sicher, da der doch besagt wieviel der Energie in Kraft umgesetzt wird und wieviel in Wärme (oder/und Reibung) - das hängt, so denke ich, auch eher davon ab, wie die Drehmomentkurve verläuft, soll heißen, daß ein 100PS Benziner seine 90 PS relativ günstig bei hoher Drehzahl erreicht (in Punkto Kraft) dabei aber mehr Sprit verbraucht - auch wenn er im Verhältnis zur Wärme mehr Kraft erzeugt. Allerdings hier haben wir es auch mit Zusatzlast zu tun - einen 100PS Benziner PKW muß ich viel hochtouriger fahren als den 140 PS Diesel um gleich schnell zu sein bzw. den Berg zu schaffen - daher vermute ich den günstigeren Spritverbrauch von stärkeren Motoren im Hängerbetrieb - lass mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.

Ein Beispiel: wenn ich mit meinem 130PS Ulysse nach München fahre (ohne Wohnwagen natürlich) brauche ich wehniger Sprit als wenn ich mit meinem 60 PS Benzin-Clio fahre - beim Benzin-Megan mit seinen 107PS war es das Gleiche - schwacher Motor im Vollast-Betrieb bei 150 km/h mehr Sprit als der stärkere Motor bei 150 km/h im mittleren Drehzahlbereich.


lupo
*************

Richard
30.05.2007, 14:59
stimmt aber nicht für den dieselmotor,

dieser arbeitet am besten mit teillast. und das kannst mir sehr wohl glauben...

http://img220.imageshack.us/img220/1079/wieseeo4.png
lg von der sommerresidenz zu kärnten, richard <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

lupo1972
30.05.2007, 16:17
quote:
stimmt aber nicht für den dieselmotor,

dieser arbeitet am besten mit teillast. und das kannst mir sehr wohl glauben...

http://img220.imageshack.us/img220/1079/wieseeo4.png
lg von der sommerresidenz zu kärnten, richard <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>


dann sind wir uns ja eh einig oder? - ein Diesel mit viel PS arbeitet bei 100kmh mit Hänger in Teillast, ein kleiner Murl mit wehnig PS in Voll-Last -also sind mehr PS bzw. Drehmoment besser in Punkto Verbrauch mit dem Wohnwagen - oder?

lupo
*************

Tommy1424
30.05.2007, 18:59
Hallo beinand!

Die Rechnungen haben ja alle etwas für sich und auch nicht.

1) man kann Bezin und Diesel nicht vergleichen

2)+lupo
mit dem Mondeo 131PS 150km/h mehr Spritverbrauch als
mit dem Clio 86PS 150km/h

beides neueste Dieselgeneration Mondeo 6Gang Clio 5Gang

beide trotz vorhanden ohne Tempomat und ohne Klima getestet.

Tatsache ist und bleibt aber, dass mit dem Gewicht und der Geschwindigkeit die benötigte Kraft steigt und somit auch der Spritverbrauch.

Tatsache ist auch, dass sich als Arbeitstier ein Diesel besser eignet weil er ja im mittleren Drehzahlbereich die beste Leistung bringt und es so zu geringerem Verbrauch als bei einem vergleichbaren Benz kommt.

Soweit meine Erfahrungen.


liebe Grüße, Tommy, Doris u Hannes; Ternitz im südl.NÖ
http://www.turek-schuster.at/grafiken/Campingforum01.jpg
auf Eurocamp 2 Gold

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4.Forumstreffen in Andau: Wir waren dabei!

panman
31.05.2007, 05:26
quote:

quote:
stimmt aber nicht für den dieselmotor,

dieser arbeitet am besten mit teillast. und das kannst mir sehr wohl glauben...

http://img220.imageshack.us/img220/1079/wieseeo4.png
lg von der sommerresidenz zu kärnten, richard <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>


dann sind wir uns ja eh einig oder? - ein Diesel mit viel PS arbeitet bei 100kmh mit Hänger in Teillast, ein kleiner Murl mit wehnig PS in Voll-Last -also sind mehr PS bzw. Drehmoment besser in Punkto Verbrauch mit dem Wohnwagen - oder?

lupo
*************


.. hi leute... wobei vielleicht noch hinzuzufügen wäre...HUBRAUM ist durch nichts zu ersetzen.. ausser durch HUBRAUM natürlich...

( Mein Wunsch WoMo.. nach Baukastensystem...
ein Diesel mit mindestens 6 ltr Hubraum so um die 250 PS zb Cummins.. desweiteren ein Getriebe mit mind. 6 Gängen plus Overdrive und a schneller übersetze Hinterachse... )

.. na gut, war ein Traum, bin grad munter geworden... ggg.
lg ... Willi..

abo
31.05.2007, 07:25
quote:
... und a schneller übersetze Hinterachse...


hallo willy


damit kommst dann aber nimmer auf die keile ..
;)

lg
g

http://www.istnett.com/freespace/abo/avatar/21.jpg

Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen. (Karl Valentin)

tojamata
31.05.2007, 07:42
servus,

di diskussion mehrverbrauch sollte nur mit ein und demselben auto geführt werden,

andere motoren andere kennlinien, usw.

doch eigentlich 60 kW bleiben 60 kW und dabei ist es egal ob sie durch diesel, benzin, elektro, gasturbinen,..... erzeugt werden.

allein die verwendbarkeit der drehzahlbereiche macht den einen oder anderen für den hängerbetrieb geeigneter.

ich bin trotz aller diskussionen der meinung, tempo-reduktion ist die einzige reelle möglichkeit, da in diesem fall auch noch der "gleitfaktor" dazu kommt, es wird weniger gebremst und viel vorausschauender gefahren.

nochmals zu den anfangs erwähnten verbrauchswerten, sind doch eh in ordnung!!!



so long mathias
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lupo1972
31.05.2007, 09:00
quote:
Hallo beinand!

Die Rechnungen haben ja alle etwas für sich und auch nicht.

1) man kann Bezin und Diesel nicht vergleichen

2)+lupo
mit dem Mondeo 131PS 150km/h mehr Spritverbrauch als
mit dem Clio 86PS 150km/h

beides neueste Dieselgeneration Mondeo 6Gang Clio 5Gang

beide trotz vorhanden ohne Tempomat und ohne Klima getestet.

Tatsache ist und bleibt aber, dass mit dem Gewicht und der Geschwindigkeit die benötigte Kraft steigt und somit auch der Spritverbrauch.

Tatsache ist auch, dass sich als Arbeitstier ein Diesel besser eignet weil er ja im mittleren Drehzahlbereich die beste Leistung bringt und es so zu geringerem Verbrauch als bei einem vergleichbaren Benz kommt.

Soweit meine Erfahrungen.


liebe Grüße, Tommy, Doris u Hannes; Ternitz im südl.NÖ
http://www.turek-schuster.at/grafiken/Campingforum01.jpg
auf Eurocamp 2 Gold

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4.Forumstreffen in Andau: Wir waren dabei!


@ Tommy - Hi - also wenn der Clio fast 90 PS Diesel hat, dann glaube ich, daß der im Verbrauch bei 150 km/h günstiger ist - 90PS für einen Clio sind ja schon eher höher motorisiert da ist der bei 150 km/h noch nicht in Voll-Last. Interessant wäre ein Vergleich von Mondeo mit 90 PS zu Mondeo 130 PS - solo und und im Gespann-Betrieb - ich glaube schon daß ich da Recht habe, daß der 130 PS in dem Fall mit wohnwagen im Verhältins wehniger Mehrverbrauch hat als der 90 PS Mondeo (natürlich immer Diesel mit Diesel verglichen)

Was auch noch ein Aspekt wäre ist die Getriebeabstufung. Wenn ein Fahrzeug vom Getriebe her optimiert wurde viel Luftwiderstand und hohes Gewicht vom Stand in Fahrt zu bringen, sollte er verhältinsmäßig einen geringern Verbrauchsanstieg mit Wohnwagen haben als ein Fahrzeug mit Getriebe, das ausgelegt is hohe Endgeschwindigkeiten zu erlauben.

Wie auch immer - die Frage war ja Luftwiderstand : Treibstoff-Verbrauch - da sind wir uns glaube ich Alle eingig, daß ein Spoiler am Fahrzeug eher nix bringt (außer daß er eventuell Mückenschwärme abhält am Wohnwagen zu zerplatzen - da ist mir allerdings waschen lieber als so einen peinlichen und umständlichen Spoiler zu montieren)jedoch hängt es stark von der Wohnwagenform ab - siehe http://www.zugwagen.info/erklaerung.php ganz unten.


l

Tommy1424
31.05.2007, 10:19
Hallo Lupo!


quote:
@ Tommy - Hi - also wenn der Clio fast 90 PS Diesel hat, dann glaube ich, daß der im Verbrauch bei 150 km/h günstiger ist - 90PS für einen Clio sind ja schon eher höher motorisiert da ist der bei 150 km/h noch nicht in Voll-Last. Interessant wäre ein Vergleich von Mondeo mit 90 PS zu Mondeo 130 PS - solo und und im Gespann-Betrieb - ich glaube schon daß ich da Recht habe, daß der 130 PS in dem Fall mit wohnwagen im Verhältins wehniger Mehrverbrauch hat als der 90 PS Mondeo (natürlich immer Diesel mit Diesel verglichen)


Hier bin ich deiner Meinung. Mehr Kraftaufwändung ist sicher mit höherem Verbrauch verbunden. Zumal der Mondeo mit 110PS sich schon wesentlich schwerer tut sich selbst zu bewegen. Habe mich aus diesem Grund dann auch für den Stärkeren entschieden.


liebe Grüße, Tommy, Doris u Hannes; Ternitz im südl.NÖ
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Yak54
31.05.2007, 12:29
Danke für die vielen anregungen. Ich denke ich werde es mal austesten mit optimaler drehzahl wie schon angesprochen optimaler Drehmoment versuchen. Am besten ist natürlich ein Autobus der so mit 100-110kmh fährt an den man sich anhängen kann hat aber den nachteil das man die konzentration um einiges steigern muss.
l.g.Reini

franz290
02.06.2007, 20:12
Hallo an alle Forianer
gebe auch meine Meinung dazu ,es kommt auf die Fahrweise an ,man muß im Hängerbetrieb vorausschauend auf das gewünschte Tempo beschleunigen und dann auf dem Level bleiben ,Solo brauche ich 8 L.
Benzin mein gesamtes Gespann wiegt
2650 Kg. mehr Verbrauch ist 2 L.Durchschnitt gerechnet auf 2000 Km Wien- Pack- Venedig- Mailand- Bozen- Brenner - Innsbruck-Wien. Die Dehzahl bewegt sich so zwischen 2400 bis 3200 5.Gang 95 Km in der Stunde reich für die Autobahn sonst ist man ständig auf der Überholspur und da säuft er auch der Megane.
Lg.

Franz290 & Maria
unterwegs mit Eifelland & Megane 1210 Wien
http://img522.imageshack.us/img522/4374/camping1forumum2.png

daM1keX5
08.04.2009, 18:14
Aber zuerst will ich mal ohne probieren. Wenn sich das Viehzeug in Grenzen hält, dann lasse ich es, denn es sind auch wieder unannehmlichkeiten damit verbunden.









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