Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : kurzer Radstand und Motorradträger
harrry63
21.04.2007, 21:43
Wahrscheinlich wurde diese Frage schon öfter gestellt!!
Habe ein Wohnmobil mit kurzem Radstande (2,850m) und möchte künftig meinen Roller mit 105 kg mitnehmen. Der Überhang meines Fahrzeuges ist 178 cm und der Motorträger hat von der Rückwand des Fahrzeuges bis zur Mitte der Motorfahrradschiene des Trägers 42 cm- Gesamtüberhang 2,20m. Ich habe eine Zusatzfeder von Goldschmid -und bezüglich des Gesamtgewichtes besteht kein Problem (600 kg Zuladung).
Ein Freund meinte nun, dass dies nicht funktioniert,da ich durch den kurzen Radstand und den großen Überhanges die Bodenhaftungen bei Bergauffahrten und Bodenwellen verliere.
Wer kann mir Infos oder Hinweise geben!!!
Danke!!!
Allseits gute Fahrt und Grüße ans Forum.
Harrry63
haho
quote:
.....
Ein Freund meinte nun, dass dies nicht funktioniert,da ich durch den kurzen Radstand und den großen Überhanges die Bodenhaftungen bei Bergauffahrten und Bodenwellen verliere.
.....
hallo harry
ich kenne weder deine womotype noch die detailprobleme beim anbau einer rollerbühne ans heck
aber wenn du sicher gehen willst dann fahr mal mit vollen wasser und sprittanks und der üblichen urlaubsbeladung auf eine waage und wiege die vorderachse und hinterachse getrennt.
dann hast du schon mal einen richtwert
wenn die karre schon jetzt eher hecklastig ist dann kann das eventuell schon zu problemen führen wenn du so weit hinter der hinterachse noch so viel gewicht draufpackst ..
heikel kann es vor allem bei der achlast auf der hinterachse (zulassungsschein) und bei der traglast der reifen werden ...
lg
g
http://www.istnett.com/freespace/abo/avatar/21.jpg
Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen. (Karl Valentin)
tojamata
21.04.2007, 22:45
servus harry63
also bei schwerpunkt des rollers bis zur achse ca 2m und eine radstand von 2,8m wird die hinteraches mit ca. 170 kg belastet und die vorderlast um ca. 70 kg entlastet, scho dir wie abo schon sagte die achslasten an und dann entscheide.
das fahrverhalten verändert sich sicher zum negativen!!!!!!!!
so long mathias
Mathias(33),Tamara(33),Tobias(5) und Jakob (3)
aus Kirchberg an der Pielach
wir sind vom 5.-24 Mai am Peloponnes
http://img354.imageshack.us/img354/6077/unser1womo002kp9.jpg
unterwegs im Euramobil Sport 665 HB
harrry63
22.04.2007, 19:42
Herzlichen Dank für die Infos!!
Mein Fahrzeug ist ein Bürstner A535 auf Fiat Ducato mit 1,9 TD (90 PS),Baujahr 1999
Bis dato war das Fahrzeug nicht Hecklastig und den Roller nehme ich nur mit wenn wir zu zweit unterwegs sind (bzw. möchte ich dies).
Fahrzeug sollte halt noch halbwegs ein gutes Fahrverhalten haben und lenkbar bleiben. Ich weiß nicht ob da eine Luftfederung was bringt.
Harry
haho
Tommy1424
22.04.2007, 20:52
Hallo harry63!
Meine Meinung dazu:
Die Luftfederung hilft dir nur im Bezug auf die Bodenfreiheit und eben die Dämpfung der Hinterachse. Bei der Lastverteilung wird sie nicht wirklich Einfluß nehmen.
Ich habe jetzt nicht nachgerechnet, aber wenn nach der Rechnung von Tojamata, dass Vorderrad um 70kg entlastet wird würde ich glauben, dass das für die Bodenhaftung zu viel werden könnte.
Da du da auch schon selbst eigentlich Bedenken dabei hast würde ich es lieber lassen. 2,2m Überhand sind schon sehr viel und der Hebel dadurch verdammt lang.
In einer Fachwerkstätte wirst du natürlich genauere Aussagen bekommen. Du darfst nur bei keinem Campingfachgeschäft nachfragen, da ist oft viel mehr möglich als wirklich funktioniert.
liebe Grüße, Tommy 37, Doris 37 und Hannes 12 aus Ternitz im südl.NÖ
http://www.turek-schuster.at/grafiken/Campingforum01.jpg
auf Eurocamp 2 Gold
"Campen und Segeln am Meer - Herz was willst du mehr"
quote:
In einer Fachwerkstätte wirst du natürlich genauere Aussagen bekommen. Du darfst nur bei keinem Campingfachgeschäft nachfragen, da ist oft viel mehr möglich als wirklich funktioniert.
das würd ich so nicht sehen,denn welche fachwerksattt ausse einem campinghändler verkauft die dinger alle?
bei gesamt 220cm überhang und fronttrieb noch an eine mit 100kg beladene bühne zudenken ist ein wunschtraum,leider aber ist das so
die luftfederung bringt sicher einiges an fahrkompfort,aber die belastung der achse,bzw der hebel bleiben die selben wie ohne
man müsste natürlich genauer wissen welches fahrzeug das ist und ob es überhaupt eine bühne gibt die auch einbaubar ist
lg
alex
2 jungs 42+ 14 2 mädls 39 + 7 und unser 2 Jähriger Havi chicco
Wohnmobil ist ein Due-Erre Dream's 480
http://www.holidaymobil.at
http://www.holidaymobil.at/677TC/677Sig.JPG
hallo
für traktoren gibt es so frontgewichter, die werden verwendet wenn der traktor hinten eine heckschaufel oder ein anderes schweres gerät wie einen vielscharigen pflug verwendet.
viellicht könntest du dir ja so frontgewichter dranbauen, dann klappt es auch mit dem heckträger ...
;)
lg
g
http://www.istnett.com/freespace/abo/avatar/21.jpg
Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen. (Karl Valentin)
tojamata
23.04.2007, 06:43
servus abo,
oder zwei schwere fahrer reinsetzen:):)
so long mathias
Mathias(33),Tamara(33),Tobias(5) und Jakob (3)
aus Kirchberg an der Pielach
wir sind vom 5.-24 Mai am Peloponnes
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unterwegs im Euramobil Sport 665 HB
Tommy1424
23.04.2007, 10:57
quote:
quote:
In einer Fachwerkstätte wirst du natürlich genauere Aussagen bekommen. Du darfst nur bei keinem Campingfachgeschäft nachfragen, da ist oft viel mehr möglich als wirklich funktioniert.
das würd ich so nicht sehen,denn welche fachwerksattt ausse einem campinghändler verkauft die dinger alle?
bei gesamt 220cm überhang und fronttrieb noch an eine mit 100kg beladene bühne zudenken ist ein wunschtraum,leider aber ist das so
die luftfederung bringt sicher einiges an fahrkompfort,aber die belastung der achse,bzw der hebel bleiben die selben wie ohne
man müsste natürlich genauer wissen welches fahrzeug das ist und ob es überhaupt eine bühne gibt die auch einbaubar ist
lg
alex
Hallo Alex!
Hinsichtlich Fachwerkstätte war ich möglicherweise etwas zu kritisch. Aber mit dem Rest meiner Meinung bin ich ja gar nicht so unrichtig gelegen. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>
liebe Grüße, Tommy 37, Doris 37 und Hannes 12 aus Ternitz im südl.NÖ
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auf Eurocamp 2 Gold
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harrry63
23.04.2007, 20:00
Danke für die Ratschläge!!
Leider habe ich nun auch 7kg abgenommen.... hilft dann auch nicht wirklich für den Ausgleich.
Mein Fahrzeug ist ein Bürstner A535 auf Fiat Ducato 1,9. Habe einen guten Kontakt zu Polizei und die ermöglichen mir eine Probeweise Abwaage mit den Wiegeplatten....wird dann die Wahrheit ans Licht bringen!!!
Ich glaube ich stelle mich schon um auf das selber Treten. Wäre doch zu bequem gewesen, wenn man einen schönen Platz in der ersten Reihe fußfrei hat und man kann bequeme Ausfahrten zum Essen machen..... Und die Bierdosen drücken dann auch wieder im Rucksack nach dem Einkauf... da bring ich wieder nur die Hälfte Heim...
Schönen Abend noch an Alle!!!!
haho
quote:
.... Habe einen guten Kontakt zu Polizei und die ermöglichen mir eine Probeweise Abwaage mit den Wiegeplatten....wird dann die Wahrheit ans Licht bringen!!!.....
hallo
wie du meinst
aber auf den "kontakt" würde ich in dem besonderen fall verzichten.
hat du schon mal dran gedacht dass du evt schon leer, ohne motorradbühne deutlich über den 3500kg liegen könntest ...?
soll vorkommen
lg
g
http://www.istnett.com/freespace/abo/avatar/21.jpg
Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen. (Karl Valentin)
ich glaub der 535er hat sogar nur 3,2 t ,und die 600kg zuladung sind sehr(zu?)viel
lg
alex
2 jungs 42+ 14 2 mädls 39 + 7 und unser 2 Jähriger Havi chicco
Wohnmobil ist ein Due-Erre Dream's 480
http://www.holidaymobil.at
http://www.holidaymobil.at/677TC/677Sig.JPG
harrry63
23.04.2007, 21:35
Holiday du kennst dich ja sehr gut aus mit den Wohnmobilen - alle Achtung!!!!
Es stimmt, dass der A535 normalerweise 3.200kg hat. Hab mir aber das Model in Deutschland gekauft und der Vorbesitzer hat ihn auf 3.500 kg in Deutschland auflasten lassen (Zusatzfeder). Frag mich aber nicht wie er das gemacht - jedenfalls steht es im Typenschein.
War vor zwei Wochen bei einen der Autofahrerclubs und da wurde das Fahrzeug auf 2.850kg gewogen (ohne Wasser- jedoch bis auf einige Kleidungsstücke Urlaubsfertig)
lg
harry
haho
berghamer
23.04.2007, 22:30
Hallo Harry63
Natürlich kennt sich Alex bestens aus, er ist auch einer der Fachspezialisten im Forum. Brauchst nur einmal seine in der Signatur vermerkte Internetadresse anklicken, dann bist du informiert.
lg
Berghamer aus Leonding
quote:
Holiday du kennst dich ja sehr gut aus mit den Wohnmobilen - alle Achtung!!!!
Es stimmt, dass der A535 normalerweise 3.200kg hat. Hab mir aber das Model in Deutschland gekauft und der Vorbesitzer hat ihn auf 3.500 kg in Deutschland auflasten lassen (Zusatzfeder). Frag mich aber nicht wie er das gemacht - jedenfalls steht es im Typenschein.
War vor zwei Wochen bei einen der Autofahrerclubs und da wurde das Fahrzeug auf 2.850kg gewogen (ohne Wasser- jedoch bis auf einige Kleidungsstücke Urlaubsfertig)
lg
harry
haho
die auflastung ist recht einfach zumindest in d-land
zusatzfedern oder zusatzluftfeder
andere reifen (16")
und unter umständen andere bremsen
vorderachsferder(muß nicht immer sein)
mit dem auskennen ,naja is ja ein beruf von mir die womos<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
fürn 535 geht der Bambino oder Micro-Träger mit deiner Auflastung wenn du 1900kg hinterachslast hast kann man sie mit ~117kg belasten nach deinen angaben
lg
alex
2 jungs 42+ 14 2 mädls 39 + 7 und unser 2 Jähriger Havi chicco
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Flüsterer
24.04.2007, 07:35
Da liegt der Knackpunkt: die Auflastung für die Achslast ist ja recht einfach, nur geht es beim Motorradträger nicht nur um das schiere Hinterachsgewicht, vielmehr um die Hebelwirkung vor allem in der Fahrt, und da ist der 535er ohnehin schon mit einem recht hohen Schwerpunkt belastet. (Wenn es ein 535-2 wäre, also mit Doppelboden, ist es noch schlimmer, die Seitenwindempfindlichkeit von so einem Ding hat mir mal auf der Strecke Wien-Düsseldorf Blasen vom neuen, rauhen Lenkrad beschert - kein Schmäh, frag den Richard!!!). Nicht zu vergessen, der Träger selber hat schon mal 50 - 70kg, die Biegemomente, die da auf das kurze Rahmenstückerl - vor allem beim 10er Ducato - treffen, sind enorm, am Aufbau sollte sich das ganze auch nicht abstützen, denn das hält der nicht aus. Du hast es ja schon erkannt - selber strampeln ist besser für Eure Gesundheit, besser fürs WoMo , besser für die Umwelt, besser fürs Geldbörsel und dir werden auch weniger Problem beim Fahren beschert...
lg,
Martin, Wien 21