Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Führerschein E ???????
peter u.ulli
26.03.2007, 19:28
Hallo Ihr Profis !
Wir planen uns wieder nach langen Jahren einen Wowa zu kaufen.
Bei der Messe in Tulln vergangenes Wochenende hätten wir uns schon was gefunden und zwar den Eriba Nova 390 (1200 kg) oder Eriba Nova 435 (1350 kg).
Als Zugfahrzeug haben wir einen VW-Sharan 140PS ( 1.720 kg)
Brauch ich da den E Führerschein oder genügt der B-Schein ?
<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
Kurze Vorstellung: Wir sind beide -60 und endlich ohne Kind und Kegel und vor allem in immerwährender Freizeit, daher ein kleinerer Wowa weil wir ein wenig flexibel sein wollen.
lg.
ulli u.peter
Hallo Ulli und Peter,
solange das höchstzulässige Gesamtgewicht nicht 3500 kg überschreitet
(WoWA+Zugfahrzeug <= 3500Kg) ist kein E notwendig.
Wir haben den E "machen müssen" da unser Zugfahrzeug höchstzulässige Gesamtgewicht 2525Kg beträgt und WoWa höchstzulässige Gesamtgewicht 2000Kg also insgesamt mehr als 3500kg.
Nachteil ist dass man max 80km/h (Autobahn) sonst max 70km/h fahren darf (Stadtbereich bleibt natürlich bei max 50km/h).
LG
Wiki
Unterwegs mit einem LMC Dominant 640MD + Chrysler Grand Voyager LE 2,5TD, 1* Frau +1 * Sohn
stroblinger
26.03.2007, 19:58
solange das höchstzulässige gesamtgewicht des Gespannes nicht über 3,5 to liegt, darf man als gemeiner B-Führerscheininhaber das Gespann fahren, wobei das höchstzulässige Gesamtgewicht des Anhängers das Leergewicht des Zugfahrzeuges nicht überschreiten darf (was bei sehr wenigen PKW auch typisiert würde).
Alles klar? *gg*
Zitat Richard:
denk daran, es ist nicht immer der wind, wenn am campingplatz die wohnwagen wackeln...
trotz meiner emailadresse... wohne in Ö im Bezirk Gänserndorf
stroblinger
26.03.2007, 20:02
achja übrigens.. auch als B-Fahrer darf man gespanne über 3,5 to fahren. Es gibt eine Ausnahme:
Beispiel:
Das Zugfahrzeug hat 3,5 to höchstzulässiges gesamtgewicht und der Anhänger hat ein höchstzulässiges Gesamtgewicht von nicht mehr als 750 kg (leichter Anhänger).
Somit darf man mit bis zu 4,25 to fahren!
allerdings als caravaner wäre bei einem 750 kg-wohnwagen ein zugfahrzeug mit 3,5 to gesamtgewicht schon a bissl a verschwendung *gg*
Zitat Richard:
denk daran, es ist nicht immer der wind, wenn am campingplatz die wohnwagen wackeln...
trotz meiner emailadresse... wohne in Ö im Bezirk Gänserndorf
Tommy1424
26.03.2007, 20:14
Hallo Peter u. Ulli!
Erstmal ein herzliches Willkommen in der Forumsgemeinschaft.
Wenn ihr in eurem Posting jeweil die höchstzulässigen Gesamtgewichter geschrieben habt, benötigt ihr keinen E-Schein.
liebe Grüße, Tommy 37, Doris 37 und Hannes 12 aus Ternitz im südl.NÖ
http://www.turek-schuster.at/grafiken/Campingforum01.jpg
auf Eurocamp 2 Gold
"Campen und Segeln am Meer - Herz was willst du mehr"
Hallo Ulli und Peter,
ich habe gerade bei VW nachgeschaut. Der Sharan hat ein Leergewicht von etwa 1722kg. Ich gehe daher davon aus dass der Sharan etwa ein höchstzulässige Gesamtgewicht von etwa 2510kg hat? Schau mal in die Zulassungspapiere nach!
Wenn der Sharan ein höchstzulässige Gesamtgewicht von etwa 2510kg hat, ist ein E notwendig um den Eriba 390 /465 ziehen zu dürfen. Es sei denn ihr typisiert den Sharan um, zB auf höchstzulässige Gesamtgewicht von 2150kg (Wenn der WoWa höchstzulässige Gesamtgewicht von 1350kg hat).
LG
Wiki
Unterwegs mit einem LMC Dominant 640MD + Chrysler Grand Voyager LE 2,5TD, 1* Frau +1 * Sohn
quote:
achja übrigens.. auch als B-Fahrer darf man gespanne über 3,5 to fahren. Es gibt eine Ausnahme:
hallo
es gibt noch eine ausnahme:
ist das zugfahrzeug ein geländefahrzeug (allradantrieb alleine reicht nicht) dann darf die masse des anhänger das 1,5fache des zugfahrzeuges haben (sonst nur dasselbe gewicht wie das zugfahrzeug)
ist aber in der praxis nur was für die E piloten, denn ab 750kg anängergewicht gilt ja grundsätzlich der E
trotzdem gibt das ganz schöne gesamtgewichte
zugfahrzeug (geländewagen) 3500kg HZLGG
anhänger (campingauflieger?) 5250kg
zuggesamtmasse 8750kg
geht demnach mit E zu B
;)
lg
g
http://www.istnett.com/freespace/abo/avatar/21.jpg
ich übernehme die verantwortung dafür was ich sage, aber nicht dafür was andere zu verstehen glauben
quote:
ist aber in der praxis nur was für die E piloten, denn ab 750kg anängergewicht gilt ja grundsätzlich der E
stimmt ned ganz,es dürfen nur die 3,5to nicht überschritten werden,bzw darf das HZG,das EGW des zugwagens nicht überschreiten.
Aber 1000 kg hänger und 2500 zugwagen geht
lg
alex
2 jungs 42+ 13 2 maedls 38 + 6 und unser 1 Jähriger Havi chicco
Wohnmobil ist ein Due-Erre Dream's 480
http://www.holidaymobil.at
http://www.holidaymobil.at/677TC/677Sig.JPG
hallo abo
denn ab 750kg anängergewicht gilt ja grundsätzlich der E
in meinem Führerschen steht das anders
.....,sofern die Summe der höchsten zulässigen Gesamtgewichte beider Fahrzeuge 3500kg nicht übersteigt, ein Anhänger geogen wird,dessen höchstes zulässiges Gesamtgewicht das Eigengewicht des Zugfahrzeuges nicht übersteigt,
Lg Ludwig
Margarete + Ludwig von LL
http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/235p-1.jpg
mit Flair 6000i/L
schlesi66
26.03.2007, 21:06
Hallo Peter und Ulli (oder Ulli und Peter:))
Erstmal herzlich Willkommen
:)
Euer Sharan wird wohl ein HZGG von ca. 2400 kg haben.
Wenn der kleinere Wohnwagen nun 1200 kg hat, bist du auf 3600 kg und das ist zuviel für den B Schein.
Du hast zwei Möglichkeiten.
Die eine Möglichkeit: Den E zu B machen.
Die zweite Möglichkeit und die würde ich an deiner Stelle machen: Den Sharan heruntertypisieren, also auf max. 2300 kg HZGG.
Wenn ihr eh nur zu zweit seid, werdet ihr die Nutzlast von ca. 500 kg wohl eh nicht ausreitzen.
Das runtertypisieren kostet hier in Wien Euro 39,-- und geht problemlos. Formular ausfüllen, abgeben und nach zwei/drei oder vier Tagen kann man sich den geänderten Typenschein holen. Der Zulassungsschein wird von der Zulassungsstelle kostenlos neu ausgestellt.
Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 40,Babsi 37, Tina 9, Nicki 6, Yvi 4, Max 1 + Stefan 17 und Martin 15.
Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
http://img204.imageshack.us/img204/595/wohnwagenvonhintenfuersds2.jpg
quote:
hallo abo
denn ab 750kg anängergewicht gilt ja grundsätzlich der E
in meinem Führerschen steht das anders
.....,sofern die Summe der höchsten zulässigen Gesamtgewichte beider Fahrzeuge 3500kg nicht übersteigt, ein Anhänger geogen wird,dessen höchstes zulässiges Gesamtgewicht das Eigengewicht des Zugfahrzeuges nicht übersteigt,
Lg Ludwig
hallo
hmmmm
tatsache?
ich dachte bei 750kg ist schluss ...
naja
wird schon stimmen
war mir immer blunzn
ich hab seit zwanzig jahren alles ausser "D"
lg
g
http://www.istnett.com/freespace/abo/avatar/21.jpg
ich übernehme die verantwortung dafür was ich sage, aber nicht dafür was andere zu verstehen glauben
peter u.ulli
26.03.2007, 21:38
wow ! ich hab schon gewußt warum ich mich hier in diesem Forum registriere<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> !
Danke euch für die schnellen Antworten !
Wir sind schon am tüfteln ! Wir haben hzGG 2510 kg und der kleine Eriba hätte 1200 also zuviel!!
Wir wollten uns im Juni den Wowa vorerst einmal mieten, um uns im Klaren zu sein, ob wir mit der Fahrerei überhaupt wieder klarkommen!
Wir haben zwar schon mal Wohnwagen geschleppt aber da waren wir um gute 20 Jahre jünger:)!
Womo hatten wir auch schon, leider hatten wir damals zu wenig Zeit und es deshalb mit sehr viel Verlust wieder verkauft!
Also den Sharan runtertypisieren wäre eine Lösung, wir werden uns darüber schlau machen, weil wir ja sonst nicht einmal einen gemieteten wowa ziehen können
<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle> und ich will endlich wieder c a m p en !!!
lg.Ulli
Tommy1424
26.03.2007, 21:58
Hallo Peter und Ulli!
Hier vor kurzem ein Thread über den EzuB. Kostet angeblich weniger als 350,-€. Wäre meines Erachtens eine Alternative. Dan hättet ihr aber auch kein Gewichtsproblem mehr sollte ihr einmal das Zugfahrzeug wechseln oder doch einen größeren WoWa anschaffen.
liebe Grüße, Tommy 37, Doris 37 und Hannes 12 aus Ternitz im südl.NÖ
http://www.turek-schuster.at/grafiken/Campingforum01.jpg
auf Eurocamp 2 Gold
"Campen und Segeln am Meer - Herz was willst du mehr"
peter u.ulli
26.03.2007, 22:17
Hallo Tommy!
Nein der E-Führerschein wär nicht das Problem, allerdings wärs wichtig daß wir ihn beide machen, ich möchte nämlich auch fahren können, man weiß ja nie !?!
Aber ich glaub eher, daß wir uns für ein anderes Auto entscheiden wenn wir uns für den Kauf des WoWa entschließen.(ev. Touran)!
Der WoWa wird für die nächsten Jahre klein bleiben (max. Eriba Nova 435) weil wir eher mobil bleiben möchten, ich möcht nicht mal ein Vorzelt.
Und Enkelkinder sind noch lange nicht in Sicht
<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>! Dann sieht die Sache natürlich wieder anders aus !!!
lg.
Ulli
Tommy1424
26.03.2007, 22:34
quote:
Hallo Tommy!
Nein der E-Führerschein wär nicht das Problem, allerdings wärs wichtig daß wir ihn beide machen, ich möchte nämlich auch fahren können, man weiß ja nie !?!
Aber ich glaub eher, daß wir uns für ein anderes Auto entscheiden wenn wir uns für den Kauf des WoWa entschließen.(ev. Touran)!
Der WoWa wird für die nächsten Jahre klein bleiben (max. Eriba Nova 435) weil wir eher mobil bleiben möchten, ich möcht nicht mal ein Vorzelt.
Und Enkelkinder sind noch lange nicht in Sicht
<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>! Dann sieht die Sache natürlich wieder anders aus !!!
lg.
Ulli
Hallo Ulli!
Die Einstellung find ich spitze. Kenne genug Damen die Supercamperladies sind aber über das Gespann trau´n sie sich dann doch nicht drüber. Dabei braucht man ja nur mal einen schlechten Magen haben. Und mit Krämpfen ist´s nicht wirklich angenehm zu fahren. Da ist es schon angenehm wenn der Beifahrer zumindest darf und in der Not auf fährt. Meine Göttergattin war und ist auch immer so. Wenns nicht sein muss fährts nicht gern. Aber wenns notwendig ist fährt´s zur Not auch mit an Panzer (kann ja auch am wenigsten passieren <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>).
Aber bevors euch ein neues Auto zulegst solltets schon überlegen obs das eh nicht nur wegen dem WoWa machts. Das wäre dann von den Kosten kontraproduktiv. Wenn ihr den neuen Wagen aber sowieso geplant habt, dann is es natürlich wieder sinnvoler den Plan früher umzusetzen und dafür wieder 700,-€ für 2xEzuB zu sparen.
Wie auch immer bin ich überzeugt, dass ihr die für euch beste Lösung finden werdet. Und dann geht´s endlich wieder los.
liebe Grüße, Tommy 37, Doris 37 und Hannes 12 aus Ternitz im südl.NÖ
http://www.turek-schuster.at/grafiken/Campingforum01.jpg
auf Eurocamp 2 Gold
"Campen und Segeln am Meer - Herz was willst du mehr"
lupo1972
27.03.2007, 09:09
Hallo Ulli und Peter
ich würde auch runtertypisieren da Ihr nur zu 2 seid. Geht mit Zulassungsschein und Typenschein zur Landesregierung und lasst das höchst zulässige Gesamtgewicht runtertypisieren. Dabei wird die Zuladung minimiert - bedeutet Eigengewicht + geringere zuladung = niedrigeres HZG damit man mit dem Wohnwagen HZG unter die 3500kg. kommt. Ich würde so weit wie möglich runtertypisieren und im schlimmsten Fall Sitzplätze streichen lassen da Ihr wohl kaum 7 Plätze braucht. Mein Ulysse hat (glaube ich ca.) 1800kg Eigengewicht und ich konnte ihn runtertypisieren um einen 1225kg Wohnwagen ziehen zu dürfen ohne dabei einen der 8 Sitzplätze zu verlieren.
In Salzburg kostet das typisieren 30 EURO und geht schnell - hin zur BH, Unterlagen vorlegen, der Beamte rechntet rum und klebt ein Zusatzblatt in den Typenschein rein. Damit dann zur Versicherung und die stellen gratis einen neuen Zulassungsschein aus. Und die hässlichen gelben "E" Taferln sind auch Geschichte - die braucht man nicht mehr.
Mittlerweile habe ich den EzuB um flexibel zu sein da wir immer den Wohnwagen mieten und keinen kaufen daher sieht der bei jeder Fahrt anders aus in Punkto Gewichte. Bis 1225kg gilt für mich B und darüber EzuB. Solange sich das mit den Zuladungsgewichten mit den kleinen Kindern ausgeht werde ich den Wagen nicht zurücktypisieren.
lupo
*************
http://members.inode.at/355811//web2.JPG
*************
Fiat Ulysse 128PS - Salzburg
*************
geändert von - lupo1972 on 2007 Mar 27 09:11:46
also,
ich halt von der ganzen herumtypisiererei überhaupt nichts. da werden da ein paar kilo am pkw und dort ein paar kilo am wowa weggestrichen, im endeffekt dann sowieso überladen.
denkt überhaupt auch jemand an die sicherheit beim fahren? dass ein gutes verhältnis zwischen pkw und anhängergewicht das um und auf vom gespannfahren ist?
oder sind wir in der heutigen geiz ist geil gesellschaft nicht mehr im stande, den richtigen fs zu finanzieren um dann ordentlich mit passenden fahrzeugen unterwegs zu sein?
wenn ich in der reisezeit oft seh mit welchen gespannen da gefahren wird, ich wünschte mir wirklich mehr kontrollen auf den strassen, denn manche glaub ich fahren nach "no risk, no fun"... <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>
http://img220.imageshack.us/img220/1079/wieseeo4.png
lg aus wien, richard <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
schlesi66
27.03.2007, 13:24
Also Richard.
Hast denn sinn nicht verstanden?
Jetzt erkläre mir bitte den Unterschied des Gespannfahrens mit oder ohne E Führerschein.
Es gibt nämlich keinen.
Oder fährt sich das Auto anders, nur weil es laut Papier um 100 kg runtertypisiert wurde?
Beim Wohnwagen gebe ich dir recht.
Da hat es keinen Sinn, die Zuladung von z.B. 200 kg auf 100 kg runterzutypisieren, denn die Zuladung braucht man.
Also meine Meinung.
Wohnwagen so hoch wie möglich lassen (am besten wären so um die 250-300 kg Zuladung für eine Familie), aber beim Auto sind 100 kg mehr oder weniger egal.
Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 40,Babsi 37, Tina 9, Nicki 6, Yvi 4, Max 1 + Stefan 17 und Martin 15.
Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
http://img204.imageshack.us/img204/595/wohnwagenvonhintenfuersds2.jpg
lupo1972
27.03.2007, 13:28
Richard, das hat doch nix mit "Geiz ist geil" zu tun! Ich z.b. habe den Ulysse damals runtertypisiert da wir ihn 2 Wochen vor dem Urlaub bekommen haben, da wäre sich der EzuB nicht mehr ausgegangen - DANACH habe ich den EzuB trotzdem gemacht und bin jetzt flexibel.
Es hat auch mit Überladung nix zu tun (zumindest wenn man den Wohnwagen nicht sondern nur den PKW runtertypisiert) - gerade wie bei peter und ulli - die fahren zu zweit - wozu brauchen die eine Zuladung von 800kg?
Es geht ja hier nicht darum einen Polo zum Zugfahrzeug hochzutypisieren, sondern darum einen Van mit einem Eigengewicht von 1800kg legal mit dem B fahren zu dürfen wenn ein Wohnwagen mit grade mal 1350kg dran ist - da hat die Physik noch genug Reserven, bzw. braucht keine Reserven sondern ist in deren Element.
Ich bin ja auch gegen "riskante" Kombinationen aber ein Sharan mit einem 1300kg Wohnwagen ist da nicht das Thema oder?
Du darfst auch nicht vergessen, daß das Wohnwagengespann Dein Beruf ist, klar daß Du da das Optimum hast, aber die meisten anderen brauchen das Gespann für den Urlaub ... Klar wenn es gefährlich ist bin ich auch dagegen - aber nicht "generell" :)
lupo
*************
http://members.inode.at/355811//web2.JPG
*************
Fiat Ulysse 128PS - Salzburg
*************
schlesi66
27.03.2007, 13:28
Im übrigen, Richard.
Du hast recht. In der heutigen Zeit ist es nicht möglich, mit dem richtigen Zugfahrzeug unterwegs zu sein.
Ich könnte mir nämlich nicht ein Auto mit 160 PS und 12 Liter Verbrauch leisten.
Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 40,Babsi 37, Tina 9, Nicki 6, Yvi 4, Max 1 + Stefan 17 und Martin 15.
Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
http://img204.imageshack.us/img204/595/wohnwagenvonhintenfuersds2.jpg
quote:
Also meine Meinung.
Wohnwagen so hoch wie möglich lassen (am besten wären so um die 250-300 kg Zuladung für eine Familie), aber beim Auto sind 100 kg mehr oder weniger egal.
hallo
im prinzip hast du recht
aber wie macht ihr denn das zu siebent im evasion?
der hat von haus aus nur 590kg zuladung
was kannst denn da noch runtertypisieren bei sieben personen?
lg
g
http://www.istnett.com/freespace/abo/avatar/21.jpg
ich übernehme die verantwortung dafür was ich sage, aber nicht dafür was andere zu verstehen glauben
schlesi66
27.03.2007, 16:05
Du irrst, Abo
Mein Evasion hat ein Eigengewicht von 1565 kg. HZGG habe ich original 2360 kg. Also habe ich eine Zuladung von 795kg.
Mein Evasion ist nun um 100kg runtertypisiert, auf 2260 kg.
Bleiben noch immer 695 kg (lustigerweise lt.Zulassungsschein nur 640 kg<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>)
Wer meine Mädels und den Max kennt, der weis, daß die zusammen nur 70kg mit Gewand haben.
Ich habe also reserven mehr als genug im Auto.
Selbst wenn ich zu acht fahren würde, also die Buben mitnehme und mich selbst auch noch dazurechne, komme ich auf ein Gewicht von 370 kg.
Bleiben immer noch 270 kg Nutzlast über.
<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 40,Babsi 37, Tina 9, Nicki 6, Yvi 4, Max 1 + Stefan 17 und Martin 15.
Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
http://img204.imageshack.us/img204/595/wohnwagenvonhintenfuersds2.jpg
quote:
....
Wer meine Mädels und den Max kennt, der weis, daß die zusammen nur 70kg mit Gewand haben.
....
hallo
na dann geht sich das ja eh aus
auf den ersten blcik hätte mir das enger erschienen ...
lg
g
http://www.istnett.com/freespace/abo/avatar/21.jpg
ich übernehme die verantwortung dafür was ich sage, aber nicht dafür was andere zu verstehen glauben
hi schlesi,
ok, mein auto hat "nur" 150 ps aber dafür beim gespannfahren ab 15 liter aufwärts <img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>.
ich habs sehr wohl verstanden was ihr gemeint habt, nur erinnert euch, in der vergangenheit sind da die threads gelaufen, da sind mir die grausbirnen aufgestiegen.
sicherlich kann ich da herumtypisieren, solang ich grad mal auf der autobahn herumgurke, ja nicht zu schnell denn mehr als wie achtzig beutelt schon der wowa wie eine pendeluhr, das kanns doch nicht sein.
fahrt mal mit einem ausgereizten gespann eine bergstrasse runter und steig mitten in der kurve mit angst auf die bremse. da wirst dich einwickeln wie ein doppelläufiger im butterbrotpapier. wenn ich aber ein vernünftiges zugfahrzeug in guter relation zum wowa fahr, kann ich über so etwas nur müde lächeln.
wir werden auch im klub nicht müde werden, auf das immer wieder hinzuweisen, sicherlich ist ein schwerer van schon mal eine gute voraussetzung für eine gute gespannstabilität.
so, das meinte ich damit.
http://img220.imageshack.us/img220/1079/wieseeo4.png
lg aus wien, richard <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
hallo richard
du schreibst mir aus der seele.ich habe mehrmals gesehen, wie unsere gelbbekennzeichneten nordlichtnachbarn, mit ihren kleinen kisten vor dem wowa, bei bergfahrten in schwierigkeiten kamen. meiner meinung nach ist heruntertypisieren, egal ob zugfahrzeug oder wowa keine alternative zu EzuB.
klaus + heidi
56/52
mit fendt535 hinter pajero sport