PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : PHOTOVOLTAIK für Wohnmobile



darkstar
25.02.2007, 17:07
Hallo Leute,

bitte helft mir!

Ich suche schon seit einigen Stunden das Internet nach einer Lösung komm aber zu nichts.

Also mein Problem:

Photovoltaik, also Stromversorgung durch die Sonne, für ein Wohnmobil!

Kann mir hier jemand helfen oder weiß irgendwer wo man sowas bekommen kann? Oder hilfreiche Internetseiten?

Wenn ja bitte so schnell wie möglich antworten!!

Mit freundlichen Grüßen,

Thomas

igPuk
25.02.2007, 19:39
quote:
Hallo Leute,

bitte helft mir!

Ich suche schon seit einigen Stunden das Internet nach einer Lösung komm aber zu nichts.

Also mein Problem:

Photovoltaik, also Stromversorgung durch die Sonne, für ein Wohnmobil!

Kann mir hier jemand helfen oder weiß irgendwer wo man sowas bekommen kann? Oder hilfreiche Internetseiten?

Wenn ja bitte so schnell wie möglich antworten!!

Mit freundlichen Grüßen,

Thomas




Hallo.
Wenn du was anständiges haben willst nimm den Syn-Mover hier der Link

http://www.ten-haaft.de/d/produkte_sunmover.html

Allzeit gute Fahrt und erlebnisreiche Urlaube wünschen igPuk aus Fohnsdorf
http://home.twin.at/asirgoro/

http://home.twin.at/asirgoro/TEC4_small.JPG

adoni
26.02.2007, 16:11
Hallo darkstar,

Willkommen in unserem Forum.

Ein paar genauere Informationen von Deiner Seite wären hilfreich.

Wieviel Ah haben Deine Bordbatterien? Was betreibst Du im WoMo alles auf dem 12 Volt Bordnetz? Laufen größere "Dauerverbraucher" wie z.Bspl. ein Kompressor Kühlschrank? Stehst Du mit dem WoMo öfter und länger frei oder (fast) ausschließlich auf CP´s?

Wenn möglich wäre eine zumindest ungefähre Energiebilanz sehr hilfreich. Will heißen, wie hoch ist Dein ungefährer Gesamtverbrauch (Licht, Sat, TV,.......) und wielange sind diese Verbraucher ungefähr innerhalb von 24 h in Betrieb?

Mit den Daten wirst Du sicher einige für Dich wertvolle Empfehlungen hier im Forum erhalten.



------------------------
Liebe Grüße aus Salzburg Stadt und Seeham.
Toni und Hanne

Der Weg ist das Ziel

pnj03
26.02.2007, 22:57
kaufst du - danke nochmal an flairist - promobil, märz-ausgabe. schöner vergleich solar mit generator bzw brennstoffzelle. gute auflistung der üblichen verbraucher und der dabei anfallenden werte usw. könnte hilfreich sein als entscheidungsgrundlage, weil du deine eigenen schätzwerte gut daraus ermittelen kannst. dann noch -siehe beitrag adoni - basale überlegungen zum "urlaubsverhalten" berücksichtigen --> entscheidung nach kosten-nutzen-rechnung und brieftaschenzustand treffen!
gutes gelingen bei etwaigen bastelarbeiten! hier sind eingige unterwegs, die sicher gerne mit rat (und evtl. tat) zur seite stehen!
lg v d ützis

berghamer
27.02.2007, 18:38
Hallo Thomas

Erstmal herzlich willkommen im Campingforum. Nun vielleicht hilft dir diese Seite - ich habe mein Wissen teilweise daraus bezogen und den Rest beim Fachsimpeln auf der Campa in Tulln.
http://www.solarverkauf.de/

lg

Berghamer aus Leonding

Guggi
27.02.2007, 20:06
Hi!

Ein netter Kumpel "schenkt" mir zwei solcher Dinger

http://tinyurl.com/2uw4gk

Mal interessiert fragen was die Experten dazu sagen

Danke

lG

Wien 23

abo
27.02.2007, 21:26
quote:
Hi!
http://tinyurl.com/2uw4gk



hallo

das mit dem link geht so net
das war einer aus einem warenkorb, da kommen wir net ran

lg
g

http://www.istnett.com/freespace/abo/avatar/21.jpg

ich übernehme die verantwortung dafür was ich sage, aber nicht dafür was andere zu verstehen glauben

Guggi
27.02.2007, 22:09
Ups sorry



Produktbezeichnung
SOLARSET PX 55, 12 V

Artikelnummer
110270-62

Damit sollte man es finden können

http://www.conrad.at

Danke

lG

Wien 23

alex37
27.02.2007, 22:55
schaut ganz gut aus,der preis geht so halbwegs,nur die 1,5m² leitung ist zuschwach.


lg

alex

2 jungs 42+ 13 2 maedls 38 + 6 und unser 1 Jähriger Havi chicco
Wohnmobil ist ein Due-Erre Dream's 480
http://www.holidaymobil.at

http://www.holidaymobil.at/677TC/677Sig.JPG

abo
28.02.2007, 00:08
hallo

naja laex

ich bin ja schon eher der querschnitt-freak, aber bei 3ampere maximalen strom kommst mit einem 1,5mm2 noch ganz gut zurecht denk ich

lg
g


http://www.istnett.com/freespace/abo/avatar/21.jpg

ich übernehme die verantwortung dafür was ich sage, aber nicht dafür was andere zu verstehen glauben

Flüsterer
28.02.2007, 07:52
@abo: Lustigerweise geben die Hersteller immer irre dicke Querschnitte für sehr kleine Ströme an - naja, an irgendwas müssen sie ja auch verdienen und die Preise für die Kabel sind recht astronomisch - aber wahrscheinlich braucht der von der Sonne erzeugte Strom ein dickeres Kabel, weil das Licht ja so schnell und schon so weit unterwegs war...<img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>

lg,

Martin, Wien 21

alex37
28.02.2007, 08:52
vieleicht weniger weil die sonne so eine lange leitung hat,eher weil es ja die möglichkeit der erweiterung geben sollte.und kommt ein 2tes oder 3tes paneel dazu,ist mit 1,5mm² schluß.


lg

alex

2 jungs 42+ 13 2 maedls 38 + 6 und unser 1 Jähriger Havi chicco
Wohnmobil ist ein Due-Erre Dream's 480
http://www.holidaymobil.at

http://www.holidaymobil.at/677TC/677Sig.JPG

abo
28.02.2007, 10:26
quote:
... Lustigerweise geben die Hersteller immer irre dicke Querschnitte für sehr kleine Ströme an ...



hallo martin

kommt drauf an für welche leitung

es gibt genau zwei leitungen im womo die wirklich ordentlich berechnet sein muessen

die leitung von der LiMa zur Afbaubatterie und die leitung vom ladegerät zur aufbaubatterie

vor allem die erstgenannt ist ja dann doch auch meist länger und jedes zehntelvolt spannungsabfall auaf der leitung kostet dich schlussendlich batteriekapazität.

LIMA - BATTERIEN ist bei mir dzt in 35mm2 verlegt, dass ist aber zu schwach, da kommt ein zweites 35mm2 paralell dazu.

alle anderen leitungen kannst auf thermische belastung dimensionieren, da ist der spannungsabfall zweitrangig ...

lg
g


http://www.istnett.com/freespace/abo/avatar/21.jpg

ich übernehme die verantwortung dafür was ich sage, aber nicht dafür was andere zu verstehen glauben

Guggi
28.02.2007, 12:55
Sodala
Da meine Schulzeit schon ziemlich lange her ist hab ich mal ein paar technische Fragen

Das Solarmodul hat einen Nennstrom von 3,2A
Das ist der Strom der bei optimalen Bedingungen geliefert wird, oder?

Wenn ich jetzt den Strom hernehme und annehme ich habe am Tag 8h optimale Bedingungen dann müßte ich ca. 25 Ah in die Batterie bekommen, oder unterliege ich da einem Gedankenfehler.

lG

Wien 23

Guggi
28.02.2007, 13:10
Achja bin gerade auf der Suche nach einem geeigneten Laderegler.

Jene welche ich gefunden habe sagen mir irgendwie nicht zu, da sie nur eine Stromquelle zulassen.
Im WoMo hab ich aber zwei das Solarmodul und die LIMA


lG

Wien 23

Flüsterer
28.02.2007, 19:37
@Guggi: Du unterliegst einem Gedankenfehler. Das mit dem Nennstrom ist tatsächlich unter IDEALSTEN Bedingungen angegeben. Alterung, Temperatur (Die Dinger arbeiten nämlich nur in einem sehr engen Temp.bereich ideal, darüber und darunter fällt die Leistung ab.), Winkel der Sonneneinstrahlung...

Das mit den Ladereglern ist so. Nimm aber bitte keinen Längsregler, sondern einen "Switching Mode" Regler. Die holen nämlich das Maximum auch bei geringerer Sonneneinstrahlung heraus, wo ein einfacher Regler längst w.o. gibt. Ist eine teure Technik, das Ganze...

lg,

Martin, Wien 21

abo
28.02.2007, 20:24
hallo

das hauptproblem sind nach meinem wissenstand die teilbeschattungen.

das solarpaneel liefert 17volt
der solarregler "frisst" ungefähr ein volt

damit stehen dir - wenn das paneel zu 100% von sonne beschienen wird - gut 16volt zur verfügung.

hast du einen taubenschiss drauf der dir 4% der fläche abdeckt, dann sind es 16volt minus 4% also nur mehr 15,4volt. dabei lädt das solarpaneel noch in die batterie

bei einer beschattung von zwischen 10 und 15% des paneels ist aber bald schluss, denn dann ist die spannung deutlich unter 13,8 volt gefallen, und da lädt dann nichts mehr, vor allem dann, wenn die batterie noch relativ gut geladen ist.

und eine beschattung von 10-15% ist durch ein paar äste oder schmutz etc relativ schnell zu bekommen ...

genauen überblick hast du da nur mit einem batterie computer, da siehts du dann was genau reinrauscht

lg
g


http://www.istnett.com/freespace/abo/avatar/21.jpg

ich übernehme die verantwortung dafür was ich sage, aber nicht dafür was andere zu verstehen glauben

Guggi
28.02.2007, 21:16
@Martin ist schon klar mit dem Nennstrom.

Das Problem was ich mit den Ladereglern habe ist folgender.
Es gibt immer welche mit einem Spannungseingang.
Wenn ich aber jetzt fahre werden die Batterien von der LIMA geladen, da ist ja das Solarpanel unnötig.

So standardladeregler hab ich schon einige gefunden. Es stellt sich für mich die Frage ob ein Sterlingregler sinn macht.

Also die einzige Lösung welche mir einfällt ist das ganze über ein Relais zu steuern welches die Ladung bei laufenden Motor von der Lima nimmt und sonst vom Panel.

lG

Wien 23

abo
01.03.2007, 01:28
quote:
.....
Also die einzige Lösung welche mir einfällt ist das ganze über ein Relais zu steuern welches die Ladung bei laufenden Motor von der Lima nimmt und sonst vom Panel.....



hallo

leute die so tun als würde sie von der sache was verstehen behaupten, du kannst solarregler und liama (beim fahren) bzw . solarregler und ladegerät (beim stehen) paralell an die batterien klemmen

das sollte gehen

lg
g


http://www.istnett.com/freespace/abo/avatar/21.jpg

ich übernehme die verantwortung dafür was ich sage, aber nicht dafür was andere zu verstehen glauben

Guggi
01.03.2007, 07:55
Also irgendwie sträubt sich da bei alles.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass es gut ist für einen Laderegeler, wenn er an seinem Ausgang auf einmal Strom anliegen hat.

Ich hab da so ein ungutes gefühl das da was abbrennen würde.

da ich ja bei meinem Stromzentrum ein Relais für den Kühlschrank habe, werde ich ein zweites dazugeben welches dann umschaltet.

leider habe ich in Wien noch keine kompetente Firma gefunden, bei welcher ich mich beraten lassen kann


lG

Wien 23

Flüsterer
01.03.2007, 08:16
Also ein Laderegler ist fix mit der Batterie vernumdem und in dem Moment bekommt er am Eingang sehr wohl Spannung. Ist diese Spannung höher als die Ladeschlußspannung der Batt., dann denkt sich der Regler, daß die Batt. voll ist und tut eben nix mehr, außer messen. Wo, bitteschön, soll denn da der Haken sein??

lg,

Martin, Wien 21

alex37
01.03.2007, 08:31
wenn der strom von der lima kommt oder die batt.voll ist arbeitet der regler nicht und fertig,so wie martin schon meinte.

dafür ist ja ein solarladeregler da,damit er das ganze regelt
unter spannung steht er immer,wenn von irgendwo strom herkommt.da brauchst kein zusatz relais oder sonnst was.

laderegler an das paneel anschließen,weiter zur batt und die sache funzt.
gute laderegler bekommst schon um die 100 euro

lg

alex

2 jungs 42+ 13 2 maedls 38 + 6 und unser 1 Jähriger Havi chicco
Wohnmobil ist ein Due-Erre Dream's 480
http://www.holidaymobil.at

http://www.holidaymobil.at/677TC/677Sig.JPG

Guggi
01.03.2007, 09:24
Ok danke mal für die Infos.

Da ich die Panele erst Mitte April bekomme, hab ich ja noch etwas Zeit.


lG

Wien 23

abo
01.03.2007, 10:13
quote:
.....
leider habe ich in Wien noch keine kompetente Firma gefunden, bei welcher ich mich beraten lassen kann
.....


Hallo

Den wirst Du auch nicht finden
Die Frage ist welche Gerätetypen verwendest DU für Deine Paralellschaltung...

Ich darf mal kurz zitieren:

A.)
Angenommen Du hast ein Ladegerät mit einer beliebeigen Kennlinie.
Jetzt schaltest Du Deine Solaranlage mit einem Laderegler mit einer hervorragenden adaptiven Kennlinie an Deine Batterie, Beispiel
http://www.solarlink.de/laderegsteca.htm
Dieser Laderegler wird durch die Ladevorgänge von Deinem Netzladegerät oder auch auch von Der Lichtmaschine so irritiert, dass der Ladealgorithmus völlig unbrauchbar wird!!
Man kann den Laderegler zwar auf Spannungssteuerung umschalten, nur dann kann man gleich einen (billigeren) einfacheren Laderegler anschaffen.

B.)
Du hast einen einfachen Shuntregler mit 14 Volt Festspannung an der Solaranlage und ein 12 Ampere Kennlinienladegerät am Netz angeschlossen.

Dein Netzladegerät hat eine einfache IUoU Kennlinie wie folgt:
Umschaltung I auf U1 bei erreichen von 14,4 V,
Umschaltung U1 auf U2 (=13,8 V) bei I &lt; 1,5 A

Ladung erfolgt bei Sonne bis 12 + 5 = 17 A bis 14 Volt erreicht sind
Ladung wird dann fortgesetzt ohne Solarstrom mit 12 A bis 14,4 V erreicht sind,
Ladegerät geht in U2 Phase wenn der Ladestrom &lt; 1,5 A ist (Verbraucher aus!!)
Laderegler übernimmt mit 14 Volt bis es dunkel wird, erst dann sinkt Spannung auf 13,8 Volt Erhaltungsladung.

Folge: eine geringfügige Überladung die unter Umständen sogar von Vorteil für die Batterie sein kann.

C.)
Du hast einen einfachen Shuntregler mit 14 Volt Festspannung an der Solaranlage und ein 12 Ampere Kennlinienladegerät am Netz angeschlossen.

Dein Netzladegerät hat eine adaptive IUoU Kennlinie wie folgt:
Umschaltung I auf U1 bei erreichen von 14,4 V,
Umschaltung U1 auf U2 (=13,8 V) zeitgesteuert in Abhängigkeit Dauer der I Phase.

Ladung erfolgt bei Sonne mich 12 + 5 = 17 A bis 14 Volt erreicht sind
Ladung wird dann fortgesetzt mit 12 A bis 14,4 V erreicht sind,
Ladegerät geht in U2 Phase nach Zeitermittlung der I Phase. Da tatsächlich mit 17 A geladen wurde wird die ermittelte Zeit für die U1 Phase zu kurz ausfallen.
Laderegler übernimmt mit 14 Volt bis es dunkel wird, erst dann sinkt Spannu

alex37
01.03.2007, 10:21
schreibst du a doktorarbeit über solarstrom?<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

bei an g'scheiten ladegerät ,steckst einfach die module an und fertig<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

lg

alex

2 jungs 42+ 13 2 maedls 38 + 6 und unser 1 Jähriger Havi chicco
Wohnmobil ist ein Due-Erre Dream's 480
http://www.holidaymobil.at

http://www.holidaymobil.at/677TC/677Sig.JPG

Guggi
01.03.2007, 10:28
quote:

Hallo

Den wirst Du auch nicht finden
Die Frage ist welche Gerätetypen verwendest DU für Deine Paralellschaltung...

Ich darf mal kurz zitieren:

A.)
Angenommen Du hast ein Ladegerät mit einer beliebeigen Kennlinie.
Jetzt schaltest Du Deine Solaranlage mit einem Laderegler mit einer hervorragenden adaptiven Kennlinie an Deine Batterie, Beispiel
http://www.solarlink.de/laderegsteca.htm
Dieser Laderegler wird durch die Ladevorgänge von Deinem Netzladegerät oder auch auch von Der Lichtmaschine so irritiert, dass der Ladealgorithmus völlig unbrauchbar wird!!
Man kann den Laderegler zwar auf Spannungssteuerung umschalten, nur dann kann man gleich einen (billigeren) einfacheren Laderegler anschaffen.


Das ist eigentlich auch eine Befürchtung von mir.
Ich habe es mir eigentlich so vorgestellt.

Ich fahre - Batterie wird von LiMa geladen
Ich stehe ohne Stromanschluß- Batterie wird von Solar geladen
hier stellt sich die Frage, stört eine Strom entnahme den Laderegler?
Ich stehe mit Stromanschluß - Batterie wird von eingebauten Ladegerät geladen

Dies könnte man mittels Relais realisieren, damit immer die entsprechende Ladequelle aktiv ist

Ein Kennlinienladegerät habe ich noch nicht.
Eingebaut ist nach durchsicht der vorhandenen Unterlagen auch nicht.
Es geht bei einer vollen Batterie nur auf Erhaltungsladung über



lG

Wien 23

alex37
01.03.2007, 10:51
bau einen solarregler ein,der erledigt die arbeit dafür ist er ein solarregler.der läd die batterie unabhängig vom ladegerät oder lima oder strom.hat die batt.die spannung die sie haben soll.schaltet er einfach ab und läßt nicts mehr zur batt.übrigens haben ie dinger auch einen 12 V ausgang obwohl so wie bei meinen zb 19 V reingehen

http://www.fritz-berger.de/mb3_media/1/560/6/e/0/169460.jpg

nimm zb den SR 30 und fertg

lg

alex

2 jungs 42+ 13 2 maedls 38 + 6 und unser 1 Jähriger Havi chicco
Wohnmobil ist ein Due-Erre Dream's 480
http://www.holidaymobil.at

http://www.holidaymobil.at/677TC/677Sig.JPG

Guggi
01.03.2007, 11:04
Hi Alex!

Hast du eine Datenblatt?

wie werden denn die verschiedenen versorgungsleitungen angeschlossen?
Alle zusammen in den Eingang?

Danke für die Info

lG

Wien 23

alex37
01.03.2007, 11:07
Ausführung
SOL 8.8SR 12SR 20SR 30


Durch den Laderegler wird die Batterie vor Über- und Tiefentladung geschützt. Bei entladenem Akku werden die Verbraucher durch den Laderegler abgeschaltet. Die Auswahl des Ladereglertyps richtet sich nach der Stromleistung des Solarmoduls. Die Laderegler sind mit allen wichtigen Sicherheits- und Ladefunktionen ausgestattet, die für ein schonendes Laden und Entladen notwendig sind.
Sicherheitsfunktionen:
Überspannungsschutz, Verpolschutz an Modul und Akku, leerlauf- und kurzschlussfest, integrierte Flachstecksicherung, zusätzlicher elektronischer Kurzschlussschutz, Spannungsanzeige durch wechselnde Farbe, Ladefunktionen, schnelles und schonendes Aufladen, zeitverzögerter Tiefentladeschutz, Temperaturnachführung durch integrierten Sensor, automatische Spannungsanzeige, zyklisches Laden, Boost charging, Schottky Diode, MOSFET Schalttransistoren, LED-Anzeige zur Ladefunktion.

Übersicht_______________SOL8.8___SR12___SR20___SR3 0
Nennspannung:__________12/24V___12/24V_12/24V__12/24V
max. Eingangsstrom:______8A______12A____20A____30A
max. Verbraucherstrom:___8A______12A____20A____30A
Ladeendspannung:_______13,7V____13,7V__13,7V___13, 7V
______________________________________(13,9-14,1V)
Gasungsaktivierung:______bei 40 %iger Entladung
Wiedereinschaltspannung:_bei 50 % Kapazität
Anschlussklemmen:_______2,5qmm__6qmm__25qmm__25qmm
Gewicht:_______________160g_____420g__420g____420g
Maße(LxBxH)mm:________130x880x40_____180x100x50





lg

alex

2 jungs 42+ 13 2 maedls 38 + 6 und unser 1 Jähriger Havi chicco
Wohnmobil ist ein Due-Erre Dream's 480
http://www.holidaymobil.at

http://www.holidaymobil.at/677TC/677Sig.JPG

Guggi
01.03.2007, 11:13
Hi Alex!

Vielen Dank!


lG

Wien 23

Flüsterer
01.03.2007, 15:25
Hat nur ein Problem: Du kannst das WoMo dahinter nicht als Verbraucher verwenden, der automatisch abgeschaltet wird, denn dafür reicht die Leistung nicht aus..

lg,

Martin, Wien 21

Chorifee
10.02.2012, 12:59
Hallo Ihr Lieben!

Ich habe mich jetzt hier durchgelesen, da das Thema auch für uns interessant wird.
Bei uns wird ein Carport gebaut und wir möchten auf das Carport gleich einmal eine
Photovoltaik-Anlage legen, um unser Wohnmobil zu versorgen - und das Carport
eventuell mit Licht.

Für unterwegs wäre die Panele natürlich auch interessant.

Die Dimensionierung beider Panelen ist hier sicher von Wichtigkeit und interessant.

weissfranz
14.02.2012, 20:35
Hab mal meine Erfahrungen ins Forum gestellt:

http://www.campingforum.at/campingforum/showthread.php?t=3794&highlight=solaranlage