Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Fahrad mit Motor
Hallo Freunde !
Ich brauche Hilfe von Experten.
Freunde aus Deutschland haben Fahrräder mit Verbrennungsmotor und Elektrostarter, diese beziehen Sie aus Holland.
In Deutschland werden diese als Fahrräder eingestuft und man braucht nur eine grüne Versicherungsnummer, und darf auf Radwegen und ohne Helm fahren.
Wir hätten so etwas gerne.
Meine Fragen!
Darf man diese Räder in Österreich fahren ?
Kann man diese Anmelden ? (haben ja keinen Typenschein)
Bitte um Antwort
Viele Dank
planta
planta und seine Bossin kommen aus Wien
willi 59_gelöscht
13.02.2007, 14:17
*)Planta
Hallo-schau mal im Versteigerungshaus unter saxonette.Die werden
in Deutschland erzeugt.
In Österreich fahren Einige-in der Grauzone...
lg
willi 59
Willi 59, Sabine 39, Katharina 12 + Hundebaby aus Wien 20;
http://img300.imageshack.us/img300/8125/willi59womoji6.jpg
Tommy1424
13.02.2007, 14:29
Hallo Planta!
Nur ganz kurz.
Du darfst mit Fahrrädern mit Hilfsmotor mit einer Bauartgeschwindigkeit von nicht mehr als 10 km/h in Ö fahren.
Sie müssen nicht angemeldet werden. Aber 10km/h Tafel.
Nachlesen kannst du das im § 2 Abs.1 lit 22b StVO in Verbindung mit den §§ 1 Abs.2 lit a, 27 Abs.1, 58 und 96 KfG.
Wenn du das Fzg importierst wirst du aber wahrscheinlich eine Typenbescheinigung von der Landesregierung benötigen. Soweit hätte ich das aus dem § 58 KfG herausgelesen.
Lese die genannte Gesetzesstellen einmal genau durch.
Ich hoffe dir damit geholfen zu haben.
liebe Grüße, Tommy 37, Doris 37 und Hannes 12 aus Ternitz im südl.NÖ
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auf Eurocamp 2 Gold
hallo
das thema interessiert mich auch brennend
vor allem suche ich einen hilfswmotor für (normale) fahrräder
es gibt da ein paar projekte und auch prototypen, aber die kommen schon seit jahren net gscheit weiter leider
idee ist kurz gesagt das vorderrad auszutauschen gegen ein spezielles vorderrad in welchem ein spezieller, lageunabhängig funktionierender (sich mit raddrehzahl drehender) 25ccm3 benzinmotor eingebaut ist.
das ding soll 5PS machen und nicht mehr als 500 euro endkundenpreis kosten
leider schon seit montaen nix neues davon zu hören
gibt es auch im net, aber schwer zu finden
hab den seitennamen vergessen
lg
g
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ohne Worte
Hallo !
@ Willi 59
Ja das sind Saxonette, der Händler würde sogar nach Österreich senden.
gibt's auch gebraucht.
Ja das ist mein Bedenken, Grauzone, möchte nur keine trabels.
@ Tommy1424
gilt das auch für Verbrennungsmotore ?
planta
planta und seine Bossin kommen aus Wien
Tommy1424
13.02.2007, 15:29
Hallo Planta!
Sorry das Thema Elektro hatte ich überlesen. Die dürfen aber auch eine Bauartgeschwindigkeit von 20 km/h besitzen.
Bis 10 km/h ist es auch bei Verbrennern grundsätzlich kein Problem.
Was die Verbrennungsmotore angeht werde ich mich sofort schlau machen und versuchen Licht ins Dunkel zu bringen.
liebe Grüße, Tommy 37, Doris 37 und Hannes 12 aus Ternitz im südl.NÖ
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quote:
...
Ja das sind Saxonette, der Händler würde sogar nach Österreich senden.
gibt's auch gebraucht....
hallo
gibts die auch neu?
hab auf die ganz schnelle mal keinen link gefunden
wer stellt das her?
hercules?
lg
g
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ohne Worte
Hallo
Hier habe ich die Daten
Sachs Saxonette/Luxus/E-Start
Sachs
Saxonette/Luxus/E-Start
Art: LM
Hubraum: 35 cm³
Leistung: 0,50(0,7) kW(PS)
bei Drehzahl: 3750/min
Zahl der Gänge: 1/Autom.
Bremsen vorn/hinten: F/T
Tankinhalt : 1,7 Liter
Leergewicht: 30 kg
Preis: 1399–1649 Euro
planta
planta und seine Bossin kommen aus Wien
Was die Vorschriften betrifft versuche ich in kürze zusammenzufassen, oben wurde schon einiges richtig erwähnt:
Fahrräder oder Scooter mit Verbrennungsmotor sind in Österreich zulassungsfrei, wenn Sie auf 10km/h gedrosselt sind. Helmpflicht, 10km/h Tafel, usw. Eine grüne Berechtigungskarte mit FG Nummer und Motronummer ausgestellt von der Landesregierung ist mitzuführen. Darüber gilt Zulassungspflicht.
Fahrräder und Scooter die elektrisch angetrieben sind, max. 400W und max. 20km/h aus eigener Kraft erreichen, gelten rechtlich als Fahrrad und dafür gelten alle rechtlichen Aspekte und Ausstattungsvorschriften wie bei einem manuellen Fahrrad. Über dieser Leistungsgrenze ebenfalls als Kraftfahrzeug zulassungspflichtig.
Hier ein neutraler Link eines Autofahrerclubs:
http://www.oeamtc.at/netautor/pages/resshp/anwendg/1095880.html#FRVVolltext
Alle diese Angaben nur für Österreich innerhalb der EU gibt es von Land zu Land sehr unterschiedliche Vorschriften.
mfg
Peter
Wohnmobil Pusch-Hobby, Meine Homepage: http://www.scooterman.at
He abo2
als Vorspann für den VW ???
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Gib bei Goggle "Elektrofahrräder" ein, da findest eine ganze Menge.<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>
adolfo
http://img329.imageshack.us/img329/8318/hanniuich33cw.jpg
Dumme Gedanken hat jeder, nur der Weise verschweigt sie!
adolfo aus Tschempern (Gampern) unterwegs mit Frau und Dethleffs Camper 470 V
hi peter,
darf ich mein unverständnis über diese bestimmung ausdrücken <img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle>? die 10 km/h sind doch völlig idiotisch, elektrisch darf ich 20 km/h?
wo ist da bitte der unterschied zwischen batterie, benzin und leistung? darf ich bitte jetzt mit diesem fahrrad OHNE motorantrieb mit eigener tretkurbelkraft auch nur 10 km/h fahren? und wer soll das bitte kontrollieren?
und von wegen sicherheit, elektrisch darfs mich also mit 20 km/h ohne helm auf die schnauze werfen, aber mit benzin ist das bereits bei 10 km/h so gefährlich, dass gleich ein helm her muss <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>?
ich hätte da eine vielleicht gute idee, du bist doch ein geschickter bursche. wie wärs mit einem benziner mit generator der den e-antrieb mit strom beliefert <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>?
he, he, fahr ma dann 15 ???
http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
LG aus 48°10'15.89"N 16°21'32.98"O und 239m Höhe in Wien, Richard <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
quote:
...als Vorspann für den VW ???...
hallo
nein
wegen der ausflüge
ich glaube ich muss meine signatur diesbezüglich anpassen ..
;)
lg
g
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ohne Worte
Tommy1424
13.02.2007, 17:27
Hallo beinand!
Hab mich jetzt mit ein paar Verkehrsrechtsexperten unterhalten.
Die Regelungen die ich in meinem Vorposting geschrieben habe und die Peter etwas genauer schrieben hat gelten NUR für Elektroantrieb.
Sobald ein Verbrennungsmotor zum Einsatzkommt handelt es sich in jedem Fall um ein Kraftfahrzeug.
(Ausnahmen die sich bei z.B. Pocketbikes finden möchte ich jetzt nicht näher erläutern)
D.h. das Fahren mit derartigen Fahrzeugen ist nur auf der Fahrbahn gestattet. Ein Befahren von Rad-, Geh-und Radwegen sowie Radfahrstreifen ist eindeutig VERBOTEN.
Besitzt man ein Fahrzeug mit Verbrennungsmotor ist dieses technisch so auszuführen, dass es eine Bauartgeschwindigkeit von 10 km/h nicht überschreitet. Des weiteren Gelten die Bestimmungen nach § 58 und 96 KfG.
Hat das Fahrzeug eine Bauartgeschwindigkeit von mehr als 10 km/h besteht die Möglichkeit bei der Landesregierung eine Typenbescheinigung zu beantragen (sollte vom Importeur durchgeführt werden. Bekommt er diese kann er alle Fahrzeug der gleichen Type selbst bescheinigen.).
Diese Typenbescheinigung kann durchaus eine höhere Bauartgeschw. als 10 km/h festlegen. Und das Fahrzeug bleibt dennoch Zulassungsfrei.
Bekommt man von der Landesregierung diese Typenbescheinigung nicht. Kann man nur eine Einzelgenehmigung beantragen. Damit ist es aber erforderlich das Fahrzeug zum Verkehr zuzulassen (sprich anzumelden) und eine Kfz-Haftpflichtversicherung abzuschließen.
Die von Willi genannt Grauzone kommt aus Infos von den Autofahrerclubs . Die dortigen Rechtsexperten versuchen hier Motorscooter und ähnliches in den Begriff "Fahrzeugähnliches Spielzeug" und "vorwiegend zur Verwendung außerhalb der Fahrbahn bestimmte Kleinfahrzeuge" hinein zu pressen. (§ 2 Abs.1 Ziff 19 StVO)
Damit treten aber andere Rechtsvorschriften ein. So ist das Spielen auf der Straße außer auf Wohnstraßen und eigens dafür gekennzeichneten Verkehrsflächen verboten. (§ 88 StVO)
Wenn es sich jetzt um ein fahrzeugähnliches Spielzeug handelt stellt sich die Frage ob ich damit spiele wenn ich fahre oder nicht.
Die letzten 3 Absätze beginnen mit Grauzone sind aber selbst unter Verkehrsjuristen umstritten und finden sehr viele unterschiedliche Auslegungen.
liebe Grüße, Tommy 37, Doris 37 und Hannes 12 aus Ternitz im südl.NÖ
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auf Eurocamp 2 Gold
Hallo Richard,
Stimmt diese Regelung ist auf den ersten Blick nicht wirklich verständlich.
Die Helmpflicht kommt davon, weil es ein Verbrennungsmotor ist, andererseits die Helmfreiheit bei E-Antrieben weil es eben ein Fahrrad ist und dieses auch (noch) keiner Helmpflicht unterliegt.
Gut, das Vorschriften viel klügere Leute erlassen :)
Ob das mit dem Generator so eine gute Idee ist, mal sehen bauen wir mal eine Prototyp, vielleicht wird das der Renner <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
An den Campingplätzen werden die schon eine Freude mit dem knatternden Agregat haben.
mfg
Peter
Wohnmobil Pusch-Hobby, Meine Homepage: http://www.scooterman.at
willi 59_gelöscht
13.02.2007, 17:36
*)peter
Vom Generator den Strom in einen kleinen Akku-von dort zum E-Motor.
Funkt beim E-getriebenen Schlauchboot.
Somit fährst am CP mit dem Akku;draußen dann startest den Generator...
lg
willi
Willi 59, Sabine 39, Katharina 12 + Hundebaby aus Wien 20;
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Ich meine das hat Tommy 1424 schön ausführlich und korrekt wiedergegeben, ich hatte ganz vergessen zu schreiben das ein Verbrennungsmotor nur auf dser Fahrbahn betrieben werden darf und der E-Motor dagagen auch auf Radwegen.
Nur dieser Satz ist mir neu:
>> Diese Typenbescheinigung kann durchaus eine höhere Bauartgeschw. als 10 km/h festlegen. Und das Fahrzeug bleibt dennoch Zulassungsfrei.
Das kenne ich so nicht, über 10km/h würde ich meinen ist immer zulassungspflichtig, vielleicht gibt es da ein Schlupfloch welches mir so nicht bekannt ist.
Übrigens sind Pocketbikes auch auf öffentlichen Flächen nicht erlaubt, das wäre mir auch neu.
mfg
Peter
Wohnmobil Pusch-Hobby, Meine Homepage: http://www.scooterman.at
quote:
.....
Die von Willi genannt Grauzone kommt aus Infos von den Autofahrerclubs . Die dortigen Rechtsexperten versuchen hier Motorscooter und ähnliches in den Begriff "Fahrzeugähnliches Spielzeug" und "vorwiegend zur Verwendung außerhalb der Fahrbahn bestimmte Kleinfahrzeuge" hinein zu pressen. (§ 2 Abs.1 Ziff 19 StVO)
Damit treten aber andere Rechtsvorschriften ein. So ist das Spielen auf der Straße außer auf Wohnstraßen und eigens dafür gekennzeichneten Verkehrsflächen verboten. (§ 88 StVO)
Wenn es sich jetzt um ein fahrzeugähnliches Spielzeug handelt stellt sich die Frage ob ich damit spiele wenn ich fahre oder nicht.
Die letzten 3 Absätze beginnen mit Grauzone sind aber selbst unter Verkehrsjuristen umstritten und finden sehr viele unterschiedliche Auslegungen.
....
hallo
im herbst habe ich gelesen dass es bald eine EU-weite gesetzesänderung betreffend der mini-bikes geben soll. irgendwie kam da durch dass das fahrverbot auf strassen bzw anderen plätzen nicht wirklich klar geregelt ist. zumindestens nicht so dass es auch hält.
aber dann war ganz schnell wieder die decke drüber über das thema ....
das wiwrd wohl der von dir genannte rechtsfreie raum sein denke ich
lg
g
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ohne Worte
quote:
Hallo Freunde !
Ich brauche Hilfe von Experten.
Freunde aus Deutschland haben Fahrräder mit Verbrennungsmotor und Elektrostarter, diese beziehen Sie aus Holland.
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planta
planta und seine Bossin kommen aus Wien
Hallo
Hier ein Link für dich
http://www.womo-badduerrheim.de/
Allzeit gute Fahrt und erlebnisreiche Urlaube wünschen igPuk aus Fohnsdorf
http://home.twin.at/asirgoro/
http://home.twin.at/asirgoro/TEC4_small.JPG
Hallo noch mal bei Service anklicken.
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quote:
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hallo
nix link
link kaputt...
:-(
lg
g
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Tommy1424
13.02.2007, 20:11
Hallo beinand!
+) Peter und Abo
Zu den 10 km/h: Es gibt Ausnahmeregelung, wo der Landeshauptmann durch Typenbescheinigung eine höhere Geschw. als 10 km/h genehmigen darf. Die genauen Rechtsnormen dazu konnte ich bis jetzt aber noch nicht in Erfahrung bringen. Es kommt hier aber irgendwie zu einer Abgrenzung hinsichtlich der Bestimmungen zu den Motorfahrrädern (nicht mehr als 50ccm sofern mit einem Hubkolbenmotor betrieben und einer Bauartgeschw. von nicht mehr als 45 km/h).
Pocketbike auf öffentl. Flächen: Kommt daher, dass diese "Dinger" unter fahrzeugähnliches Spielzeug fällt. Wenn z.B. der Parkplatz bei einem Supermarkt, außerhalb der Öffnungszeiten, nicht abgeschrankt ist oder das Verbot der Benützung vom Grundeigentümer deutlich erkennbar angebracht ist (z.B. Schild bei der Einfahrt). Gilt dieser Parkplatz immer noch als öffentliche Verkehrsfläche.
Wenn jetzt ein Kind mit einem Pocketbike dort herumfährt, behindert es keinen Verkehr und gefährdet vermtl. auch keine Personen. Darf dies aber nur in Begleitung einer Person die das 16.Lebenjahr vollendet hat.
Fährt jetzt unter den selben Bedingung ein Erwachsener fällt das folglich unter Spielen mit dem Unterschied, dass hier keine Aufsichtsperson gefordert ist.
Grundbedingung bei der Verwendung von Spielzeug auf öffentlichen Flächen ist aber immer, dass der Verkehr nicht behindert und keine Personen oder Sachen gefährdet werden. (§ 88 StVO)
Wie Peter richtig bemerkte. Die Vorschriften machen Gott sei Dank Klügere als wir. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
liebe Grüße, Tommy 37, Doris 37 und Hannes 12 aus Ternitz im südl.NÖ
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auf Eurocamp 2 Gold
Hallo Leute!
Entweder Fohrradl oder Moped, des zwischen Ding forn doch wirkli nur ernsthoft kraunke Menschen denk i mir.
De Leitl de i bis jetzt mit so motorunterstützter Kroft fohrn gsehn hob worn über ochtzig Joar.
ka Schmee.
a gwendlichs Radl mit ana vernünftigen Übersetzung an tiefen Einstieg und des genügt.
Denkst do auns Klima und de Gesundheit Leute.
es grüßen
die 4 Kraxis
http://members.aon.at/bkraxi/Grafik1.jpg
Bernhard 38,Christa nu 39,Stefan15,Luki12 aus Oberndorf/Melk die mit der CaravelAir und Opel Zafira on Tour sind.
@kraxi
ich könnte mir vorstellen das es auch wegen des gewichtes ein vorteil gegenüber einem moped gibt.nehme mal an ein fahrad mit el. hilfsmotor wiegt ca 30 kg. x 2 = 60 kg. ein moped für 2 personen wiegt wahrscheinlich min. 90 kg. bei den heutigen zuladungen bei womo's sind 30 kg sehr viel
http://kajo-sahli.magix.net/
http://www.camperfreunde.com/album2/hi/22869.jpg
Klaus & Gitte
Wohnort Stmk GU Nord
unterwegs mit Knaus Traveller 625
willi 59_gelöscht
14.02.2007, 09:23
*)sahli
Wie recht du hast.Um deshalb in keine Konfliktsituation zu geraten,
ziehen wir immer den Anhänger mit.
Da ist dann allerdings im Sommer das Schlauchboot mit Außenborder,
E-Motor und Sonstiges noch drin.
lg
willi
Willi 59, Sabine 39, Katharina 12 + Hundebaby aus Wien 20;
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Hallo!
Kennt jemand vielleicht die Bestimmungen über die Verwendung von E-Scootern bzw. Benzin-Scootern in Italien? Wir überlege uns so etwas für eine "Stiefelumrundung" im Juni anzuschaffen.
Liebe Grüße
Liberté
Der Weg ist das Ziel
Tommy1424
14.02.2007, 18:29
Hallo liberté!
In diesem Fall würde ich dir dringend raten beim Außenamt oder noch besser bei der I-Botschaft nachzufragen. Dort bekommst du vermutlich die korrektesten Auskünfte.
liebe Grüße, Tommy 37, Doris 37 und Hannes 12 aus Ternitz im südl.NÖ
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quote:
Hallo!
Kennt jemand vielleicht die Bestimmungen über die Verwendung von E-Scootern bzw. Benzin-Scootern in Italien?
hallo
ein autofahrerclub sagt:
Kraftfahrzeugdokumente:
Österreichischer Führerschein und Zulassungsschein.
Vollmacht, falls nicht mit eigenem Fahrzeug gefahren wird (beim ÖAMTC erhältlich).
Die Mitnahme der Grünen Versicherungskarte wird dringend empfohlen (erhältlich bei Ihrer Versicherung).
Der österreichische Führerschein der Gruppe B mit Code 111 für Motorräder bis 125 ccm wird anerkannt.
Jugendliche Mopedfahrer (14-18 Jahren),die in Italien mit kleinen Maschinen bis 50 ccm Hubraum unterwegs sind benötigen einen eigenen Führerschein für Leichtkrafträder.
Vollmacht in italienischer Sprache (Delega Italien), falls nicht mit eigenem Fahrzeug gefahren wird (beim ÖAMTC erhältlich).
Stand: 2007
Angaben über Einreiseformalitäten und mitzuführende Dokumente gelten nur für österreichische Staatsbürger. Alle Angaben wurden mit größter Sorgfalt recherchiert, erfolgen jedoch ohne Gewähr.
lg
g
http://www.istnett.com/freespace/abo/avatar/21.jpg
Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt.
Die "kleinen" E-Scooter 20 oder 25km/h gelten in Italien als Mofa, rechlich sehr ähnlich wie in Deutschland (übrigens eine EU Richlinie die Österreich nicht so umgesetzt hat). Also in Italien dürfen die Scooter nur zugelassen und mit EU Betriebserlaubnis oder gleichwertiger nationaler Betriebserlaubnis fahren, für die Zulassung in Italien ist zur EU Betriebserlaubnis noch ein spezielles Italienisches Dokument vorgesehen.
Das Problem für Österreicher dabei ist, dass diese (20km/h) Scooter nicht bei uns zugelassen werden können, weil eben in der Fahrradverordnung als Fahrrad eingereiht, ohne Zulassung aber eigentlich in Italien nicht gefahren werden dürfen.
Wie man das dann einem Italienischen Polizisten erklärt kann ich leider nicht sagen.
mfg
Peter
Wohnmobil Pusch-Hobby, Meine Homepage: http://www.scooterman.at
noch ein Nachtrag zu E-Fahrräder,
diese dürfen wenn Pedalgesteuert (Pedelecs) auch in Italien zulassungsfrei betrieben werden, ebenso in Deutschland.
Selbstfahrende ohne Pedalsteuerung sind in beiden Ländern zulassungspflichtig wie oben gesagt.
mfg
Peter
Wohnmobil Pusch-Hobby, Meine Homepage: http://www.scooterman.at
hessenhenner
28.12.2008, 22:29
Hallo Planta,
ich habe selbst 2 von den Saxonetten gehabt,inzwischen aber wieder verkauft,weil das fahren
zwar bequemer sein kann,aber der Radius für Ausflugsfahrten nicht größer ist als beim Fahrrad.
In Deutschland gelten die Dinger als "Leichtmofa"sind 20 Std/km schnell oder langsam,wie mans
nimmt.Ein etwas trainierter Radfahrer ist schneller.Nur der große Vorteil ist natürlich am Berg.Mit
leichtem mittreten gehts jede Steigung hoch(auch mit 100kg Kampfgewicht).In Deutschland braucht
man nur eine Versicherung(Schild).Es gilt keine Helmpflicht und Fahrradwege (wo vorhanden) sind
vorgeschrieben.Gekauft hatte ich die in 2002 in Feldafing,mal anfragen der wird sich sicher auch
über die gesetzlichen Vorgaben in Österreich auskennen.
Gruß Hessenhenner
http://www.saxonette-shop.de/indeximp.htm
Hallo
Ein kleiner Aspekt sollte noch berücksichtigt werden - die Haftung.
Wer einen Schaden schuldhaft oder fahrlässig verursacht, haftet dafür.
Für die meisten Fälle gibt es eine Haftpflichtversicherung; beim Kfz gesetzlich vorgeschrieben, im Privatbereich oder beruflichen Bereich freiwillig.
In einer Haushaltsversicherung ist die Privathaftpflichtversicherung eingeschlossen und beinhaltet auch das Fahren mit einem Fahrrad.
Motorbetriebene Fahrzeuge sind nicht automatisch eingeschlossen; d.h. in den Versicherungsbedingungen nachschauen, ob ein motorbetriebenes Fahrzeug z.B. unter 10 kmh oder Elektro unter 20 kmh eingeschlossen ist. Wenn es unklar ist, bei der Versicherung nachfragen und eine Bestätigung über die Deckung im Schadensfall einholen.
Achtung bei Jugendlichen: Es könnte sein, dass diese nicht mehr mitversichert sind (z.B. ab dem 16, oder 18. Lebensjahr, wenn sie bereits in einer eigenen Wohnung leben, keine Studenten sind, (und noch keine eigene Haushaltsversicherung haben etc.)
LG Werner
mr.chruris
29.12.2008, 18:08
Hallo Leute!
a gwendlichs Radl mit ana vernünftigen Übersetzung an tiefen Einstieg und des genügt.
Denkst do auns Klima und de Gesundheit Leute.
es grüßen
die 4 Kraxis
http://members.aon.at/bkraxi/Grafik1.jpg
Bernhard 38,Christa nu 39,Stefan15,Luki12 aus Oberndorf/Melk die mit der CaravelAir und Opel Zafira on Tour sind.
Genau, denn wenn das Ding als Fahrrad "durchgeht" wird sicher auch z.B. in einem Naturschutzgebiet mit Motorunterstützung "herumbrettet" wenn dort Radfahren erlaubt ist.
hi karl,
wennst aber mit einer originalen saxonette fährst, hört kaum jemand etwas davon.
wir haben in burg zu stall eine deutsches stammgästeehepaar, die beide mit den saxonetten fahren. der leise aufgedrehte kofferradio des nachbarn "überbrüllt" diese räder...
war schon selber am überlegen, blieb aber dann bei meiner "batterieharley" :D:D:D.
Wilhelm (gelöscht)
29.12.2008, 18:47
Ob Planta mit Antworten auf eine Frage, die fast 2 Jahre alt ist, nochwas tun kann?
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
kehrst schon wieder den oberlehrer raus :confused:?
darf man sich denn da bald überhaupt nicht mehr über irgendetwas unterhalten?
da beschwerst dich, dass du eh ein rotes tuch bist? selber schuld, dann behalt solche meldungen einfach für dich selber...:mad::mad::mad:.
Hallo Willi!
Selbstverständlich habe ich mich mit hessenhenner per pm in verbindung gesetzt.
bedenke er ist neu und man sollte nicht gleich jemanden rügen nur weil er gute tun wollte, ansonsten schreibt der gerügte niemals wieder. und es kamen ja wieder einige wortmeldungen, auch wenns für mich nicht mehr so interresant ist gibt es vieleicht andere die es gebrauchen können.
Robert
Wilhelm (gelöscht)
29.12.2008, 20:35
kehrst schon wieder den oberlehrer raus :confused:?
darf man sich denn da bald überhaupt nicht mehr über irgendetwas unterhalten?
da beschwerst dich, dass du eh ein rotes tuch bist? selber schuld, dann behalt solche meldungen einfach für dich selber...:mad::mad::mad:.
Irgendwie hast du einen Wilhelm Komplex, ich habe doch wohl nur eine Frage gestellt.
Was wollte ich denn jemand lehren?
Vor 2 Jahren hast du nichts zu den Thema gewußt, und heute hast du eben auch nichts zum Thema gesagt, sondern eben nur über mich gemotzt.
Führst dich auf wie ein Moderator,Frag doch mal nach, ob du es nicht werden kannst?
Dann wären solche Sprüche gerechtfertigt.
Oder in Zukunft frage ich dich, ob ich etwas schreiben darf, oder nicht, ist das o.K.????
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
du verstehst
wirklich nichts mehr. begreifs endlich, wir brauchen hier niemand, der immer wieder hier die sogenannte deutsche zucht und ordnung einfordert.
wir wissen schon selber, was gut für uns ist...
Hallo !
Also ich finds total super wenns Leute gibt,(vorallem neue Forumsteilnehmer) die sich die Mühe machen alte Beiträge zu suchen, darauf zu antworten und anderen vielleicht wiederum zu helfen.
Super, Danke!!!!!!!
Und an euch beiden Streithansln:D:D
Allein schon wegen des Alters sollte eine gewisse Methusalem Einstellung stattfinden.
In der Ruhe liegt die Kraft,:D:D,wenn sich so ein Methusalem wegen jedem scha... geärgert hätte , wär er ja kein solcher geworden;);)
Is doch völliger Blödsinn sich wegen Belanglosigkeiten wieder in die Haare zu kriegen.
Jeder läßt ein paar Prozent von sich aus nach und alles wird wieder leichter.
Ok;);););)Denkt an euer Herz;)!!
Ich musste das mal loswerden!!
hast ja eh recht kraxi,
aber mir geht jedesmal dieses aachener geschwafel von wegen zucht und ordnung auf den brdel. warum kann er's denn nicht endlich mal lassen? grade aus seinem heimatland kommen so viele gute freunde von mir und die sind aber ganz anders gepolt :).
stefferl
30.12.2008, 12:16
Hallo Richard, warum liest du Wilhelms Beiträge, wenn du sie seelisch nicht verkraftest? Du sollst dich nicht aufregen, in unserem Alter ist das schädlich für die Schönheit! :rolleyes:
Wilhelm (gelöscht)
30.12.2008, 12:19
hast ja eh recht kraxi,
aber mir geht jedesmal dieses aachener geschwafel von wegen zucht und ordnung auf den brdel. warum kann er's denn nicht endlich mal lassen? grade aus seinem heimatland kommen so viele gute freunde von mir und die sind aber ganz anders gepolt :).
Kunststück, die kennen dich ja auch nicht aus dem Internet, Geschwafel ist doch wohl immer von wegen Zucht und Ordnung zu reden, sowas gibt es im Internat, und nicht im Internet, da sollte man sich doch ein kleines bischen an die Regeln halten.
Ich käme nie auf die Idee, auf eine Frage, die fast 2 Jahre alt ist zu antworten.
Wie heißt es so schön, man kann sich auch mit der linken Hand ans rechte Ohr kratzen.
Ach ja, du kennst ja die Aachener Kollegen, weil du Mitglied in
der Vereinigung der Caravaning- und Touristik-Journalisten e.V. bist.
http://www.caravan-touristik-journalisten.de/ (http://www.caravan-touristik-journalisten.de/)
Die Nummer 12, das bist du doch?
Ist das billiger, als wenn du im österreichichen Verband wärst?
Dann geht aber deinen Staat viel Steuer verloren.
Na ja, der eine geht im Ausland tanken, der andere macht es so, wo ist da der Unterschied.
:D:D:D
und der friedrich-wilhelm ist auch ein langjähriger freund von mir. der hat z.b. den event zur eröffnung von papa übernommen. der hält aber ebenfalls nichts von zucht und ordnung, auch wenn er aus aachen kommt :D:D:D.
aber anscheinend hast du eine wissenslücke, denn beiträge zu vereinen werden weder in deutschland noch in österreich versteuert. und sollte ein verein gewinne (darf er aber laut vereinsrecht gar nicht) machen, dann fällt die sogenannte körperschaftssteuer an...
also der schuss geht mal ins leere :). aber ich kann dir bei der suche weiterhelfen, im handbuch für motorjournalisten steht auch, für welche deutsche zeitung ich tätig bin...
zufrieden? mein guter vorsatz jedenfalls für 2009, ich werde dich nicht mehr ob deines sinnvollen geschwafels ansprechen...:D:D:D.
Wilhelm (gelöscht)
30.12.2008, 15:07
Hallo Richard, warum liest du Wilhelms Beiträge, wenn du sie seelisch nicht verkraftest? Du sollst dich nicht aufregen, in unserem Alter ist das schädlich für die Schönheit! :rolleyes:
Nein Stefferl hier hast du nicht Recht, Richard wartet so richtig auf meine Beiträge, nur um seine zynischen Bemerkungen ein zu werfen. Er kommt sich damit sehr intelligent und überheblich vor.
Wie heißt es schon in der Bibel, man sieht den Splitter im Auge des Anderen, aber den Balken im eigenen Auge nicht.
Jeder darf hier seine Meinung sagen, nur ich eben nicht. Als ich als Antwort zu dir schrieb, ich habe noch billiger getankt, weil ich einen Freund in Luxembourg besuchte, fühlte er sich sofort angesprochen und musste sich dann auslassen, wie verwerflich es ist, Tanktourist zu sein, und was die Merkel dann an Steuern verliert.
Da frage ich mich dann immer, was geht den das denn an?
Weil er weiß genau, er kennt viele aus dem Forum persönlich, und die haken dann noch mit ein, nicht weil er Recht hat, nein, das können sie schon unterscheiden, aber sie müssen ihm Loyalität zeigen.
Im nächten Jahr schließt Camper 55, nicht weil der Admin nicht mehr will, nein Rapidforum schließt, und damit eben tausende Unterforen. Na ja, und der Admin. will eben kein neues Forum mehr aufmachen, was ich auch verstehe, ist mit sehr viel Arbeit verbunden.
Auch ich will im nächsten Jahr meine Internettätigkeit zurück führen, ich habe noch 2 Foren, die eben nicht preußisch geführt werden, aber mit Disziplin, ein Wort was Richard nicht versteht. Die werde ich beibehalten, und ob ich hier noch mal schreibe, das überlege ich mir bis nächstes Jahr. Ich finde es schade, weil ich hier auch Freunde habe, bin aber nicht gewillt, laufend so undisziplinierte Zwischenhiebe lesen zu müssen.
Ignorierliste wäre noch eine Möglichkeit.
Ich weiß es noch nicht, auf jeden Fall, du würdest mir fehlen.
ist das aber ein schöner beitrag. ich hab's ja schon immer geahnt, du gehörst zur absoluten camper- und forumsspitze.
meine ehrerbietung, mein freund. ich hoffe, du wirst diesen beitrag nicht wieder so wie meistens falsch verstehen...
rutsch halt morgen nicht aus und ein prosit :).
Wilhelm (gelöscht)
30.12.2008, 17:06
aber ich kann dir bei der suche weiterhelfen, im handbuch für motorjournalisten steht auch, für welche deutsche zeitung ich tätig bin...
Also. ein Verein bezahlt seine Mitarbeiter, und wenn du in Österreich bezahlt würdest, dann müßtest du die Einnahmen mit deiner Pension versteuern, so sieht es aus.
Ist mir eh egal für welche Zeitung du arbeitest, nur mal so geschrieben, weil du über mich als Tanktourist meckern mußtest.
Mir ist es auch egal, zu was du mich zählst, du nervst einfach, mit deinen zynischen Bemerkungen, das ist es, was mich stört,ich brauche auch keine Erehrbietung von dir.
"Also. ein Verein bezahlt seine Mitarbeiter" aber doch nicht seine mitglieder, tz tz tz...
das durfte ich doch aufklären oder nervt dich das auch :confused:?
"das ist es, was mich stört,ich brauche auch keine Ehrehrbietung von dir".
uff, man hat's nicht leicht mit dir. da ist man mal freundlich und schon ist's auch wieder nicht recht :mad:.
Wilhelm (gelöscht)
30.12.2008, 19:52
Ach was freut es dich wenn ich einen Fehler schreibe, derweile hast du keine Großbuchstaben auf den PC.
Natürlich bekommst du nicht soviel wie Lucas Podolski bei Bayern München, aber selbst das wenige müßtest du versteuern.
Mein Gott wenn man alt wird, dann wird man albern, aber bei dir geht es schneller als bei mir.
Wenn dir die tz ausgehenj, hier hast du noch ein paar.
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stefferl
30.12.2008, 20:35
Hallo Freunde !
Ich brauche Hilfe von Experten.
Freunde aus Deutschland haben Fahrräder mit Verbrennungsmotor und Elektrostarter, diese beziehen Sie aus Holland.
In Deutschland werden diese als Fahrräder eingestuft und man braucht nur eine grüne Versicherungsnummer, und darf auf Radwegen und ohne Helm fahren.
Wir hätten so etwas gerne.
Meine Fragen!
Darf man diese Räder in Österreich fahren ?
Kann man diese Anmelden ? (haben ja keinen Typenschein)
Bitte um Antwort
Viele Dank
planta
planta und seine Bossin kommen aus Wien
Darf ich dran erinnern, daß es in diesem Thema um obigen Beitrag geht. Irgendwo kommt mitten im Thema dann eine einschlägige Frage aus 2008.
Ich weiß in Wien ein Geschäft, wo man solche Fahrräder bekommt.
http://www.city-go.at/html/index2.html Produkte und dann Roller anklicken.
Karl Schmidhuber
30.12.2008, 21:09
Konnte heuer bei der Caravanmesse in Wels drei E - Fahrräder probieren und war vom "Torboeffekt" (E - Unterstüzung) begeistert.
Bin begeisterter Radler, die Freude meiner Gattin mich zu begleitem hält sich in Grenzen, somit wäre das vieleicht ein Weg gemeinsam zu fahren.
http://www.specialbikes.at/index.php
Speziell das Faltrad ist sehr sportlich zu bewegen. Die Hollandbikes machten von der Verarbeitung keinen besonderen Eindruck, verglichen mit dem "Giant".
Hallo Planta, was hast Du in der Zwischenzeit gekauft und wie bist Du damit zufrieden?
LG Karl
hi stefferl,
würde ich bei city-go nicht kaufen, die sind zu teuer.
einfach beim www.scooterman.at in baden vorbeischauen, ist ein forumsmitglied von uns und macht sicher bessere preise, wie ich das bereits bei ersatzteilkäufen und reparaturen feststellen konnte.
man fühlt sich bei ihm jedenfalls gut aufgehoben.
so peter, jetzt hab ich mal für dich kostenlose werbung gemacht...;).
stefferl
30.12.2008, 22:18
@Richard
Ich weiß, da die ein bisserl teuer sind. Aber den Herrn, der da so elegant auf seinem Rollmobil sitzt, hast du auch schon kennen gelernt.
hab ich doch vor ziemlich langer zeit eine 1/2 pr-seite für diese firma geschrieben :D:D:D.
hallo
ich hab seit ein paar wochen eine reinen E-scooter, also ohne pedale und so kram
lässt sich wie ein scooter zusammenklappen
geht echt prima
die kids sind total happy wenn sie damit rumdüsen
hat 1,5PS, also ungefähr das selbe wie ein 50ccm moped
fährt gut tempo 30km/h wenn es eben ist und hat um die 250,- gekostet
lg
g
hi abo,
der hat aber keine strassenzulassung?
hi abo,
der hat aber keine strassenzulassung?
hallo
der braucht auch keine
oder hat dein fahrrad eine strassenzulassung?
lg
g
ja gerhard,
meine "batterieharley" hat 400 W und läuft laut radar ;) 19 km/h. daher auch die strassenzulassung als fahrrad.
du dürftest also deinen flitzer nur auf einem privatgrundstück verwenden...
du dürftest also deinen flitzer nur auf einem privatgrundstück verwenden...
hallo
logisch
aber grau ist alle theorie ...
lg
g
PS:
und mit einem 400watt motor erreichst die 19km/h nur denn brenner bergab .. ;-)
und mit einem 400watt motor erreichst die 19km/h nur denn brenner bergab .. ;-)
das fahr ich immer ganz eben in der seefeldstrasse am radar vorbei. na vielleicht liegst ja auch an der china-produktion :D:D:D.
Na, so werden auch ältere Themen wieder aufgewärmt :-)
@Richard
Vielen Dank für die Nennung.
... Aber Streitet hier nicht soviel
Bin zufällig wieder mal hier hereingestolpert, und wünsche nachträglich noch einen guten Jahresbeginn.
lg
Peter