Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Akku - Ladegerät
Hallo Camper
in einer Aussendung von ATU(Auto-Teile-Unger) wird ein Akku-Ladegerät für Bleiakkus angeboten,
für 6 oder 12 Volt Bleiakkumulatoren. Eingebauter Schutzschalter gegen Überlastung/Verpolung. Ideal zum Überwintern Ihrer Auto/Motorradbatterie.
Eingangsspannung 230 V/8,5 Watt. Ausgangsspannung 6 V/12 V dc.
MAX: 300 mA. Preis: € 8,99
Frage ist des wos g'scheits oder Finger weg oder wie, meint adolfo
http://img329.imageshack.us/img329/8318/hanniuich33cw.jpg
Dumme Gedanken hat jeder, nur der Weise verschweigt sie!
adolfo aus Tschempern (Gampern) unterwegs mit Frau und Dethleffs Camper 470 V
Ich verwende so was in der Richtung für die "Notstarthilfebatt" (etwas ältere LKW Batt), welche bei uns auf den Einsatz auf dem öffentliche Parkplatz wartet ...
Bei uns in Rattenberg ist es ja bekanntermaßen sehr kalt und "unsonnig" - da wird diese Starthilfebatt im Winter sehr oft gebraucht ... man(n) hilft ja gerne wo man kann ....
also - die Batt ist eigentlich damit immer gut geladen - das einzige Problem ist, dass man sehr oft nach dem Flüssigkeitsstand sehen muss - diese Billiglader "saufen" offensichtlch das Battwasser ;)
wir 4 lieben Camping .... http://members.chello.at/geri-lu/soly1.jpghttp://members.chello.at/geri-lu/Lenk.gifhttp://members.chello.at/geri-lu/wir05.JPG
http://www.die-rattenbergerbande.at.tt/
hallo
ich will jetzt net eine vollständige abhandlung über batteriechemie rauslassen, aber ich würde das - trotz des guten preises - eher net nehmen (und für eine gel-batterie sicher net).
was eine batterie wirklich "braucht" glaubt man(n) erst seit ein paar jahren wirklich gut zu wissen
sie will
- am beginn mit langsam steigendem ladestrom
- dann mit einer gleichbleibenden stromstärke
- bis auf (je nach aussentemperatur und type) 14,2 bis 14,8volt geladen werden
sobald diese spannung erreicht wurde will sie mit ca 13,8volt am netz hängen bleiben
und ganz toll fidnet sie es wenn dann die spannung leicht rauf- und runtergeht bzw fallweise (mittels batterieaktivator) hohe lastspitzen (für einige millisekunden) und eine darauf folgende neuerliche weiterladung für "bewegung" sorgen.
passiert das in anderer form (dauernd zu hohe oder dauernd zu niedrige spannung) dann sulphatieren die platten übermässig (speichervermögen sinkt) oder die batterie kocht und die batterieflüssigkeit "verschwindet". wenn dann nicht bald nachgefüllt wird trocknen sie aus und gehen auch kaputt
obwohl man(n) das jetzt nicht als "evangelium" sehen darf (in ein paar jahren fällt den herrn technikern und vor allem den marketingmenschen wieder was anderes ein) kann man doch davon ausgehen, dass eine simple geradlinige ladung mit ein und derselben spannung (wie dieses gerät es tut) sicher net des optimum ist.
einfache ladegeräte die eine sogenannte kennlinienladung (das ist das was ich oben beschrieben habe) fahren könen gibt es für überwinterungsladungsgroessen (1 bis 3 ampere oder so reichen da bei weitem ..) denk ich schon ab ca 50 teuros oder darunter
aber halt net um 8,90 ..
:-(
lg
g
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T2, tieferlegung, fachvernetzer frontaufprallschutz modell "Hevea Brasiliensis", fünffachbereift, eternit schindeldach
http://www.istnett.com/freespace/abo/avatar/21.jpg
hi abo,
ich hab mir beim lesen gedacht, na servas, hot der abo jetzt a batterie ois freindin, so wie si der mit dem gebräuchnis auskennt... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.
aber echt interessant, wie diese diskonter versuchen, den grössten sch*** unters volk zu bringen <img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle>.
http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
LG aus 48°10'15.89"N 16°21'32.98"O und 239m Höhe in Wien, Richard <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
He danke bisher, aber
da hab ich nhoch eins, von der selben Firma:
Marke: CTEK, keine Ahnung von wo her,
Vollautomatisches Batterie-Ladegerät
dreistufiger Ladevorgang inkl. Pulswartung.
Perfekt für Saisonfahrzeuge. Wiederbelebt, lädt, prüft und erhält die Ladung,
100 % sicher, wasserdicht, garantiert keine Beschädigung der an der Batterie angeschlossenen Elektronik!
Kostet: € 69,99
Was ist damit, ist das bwesser, meint adolfo
http://img329.imageshack.us/img329/8318/hanniuich33cw.jpg
Dumme Gedanken hat jeder, nur der Weise verschweigt sie!
adolfo aus Tschempern (Gampern) unterwegs mit Frau und Dethleffs Camper 470 V
quote:
He danke bisher, aber
da hab ich nhoch eins, von der selben Firma:
Marke: CTEK, keine Ahnung von wo her,
Vollautomatisches Batterie-Ladegerät
dreistufiger Ladevorgang inkl. Pulswartung.
Perfekt für Saisonfahrzeuge. Wiederbelebt, lädt, prüft und erhält die Ladung,
100 % sicher, wasserdicht, garantiert keine Beschädigung der an der Batterie angeschlossenen Elektronik!
Kostet: € 69,99
Was ist damit, ist das bwesser, meint adolfo
hallo adolfo
ja, nach meinem wissenstand ist das derzeit das beste was du bekommen kannst (zumindestens um diesen preis)
wenn du damit wirklich NUR die batterie überwintern willst reicht das CTEK multi XS 800 um ca 40 euro aber auch aus (gibts zb hier: http://search.ebay.de/_W0QQsassZ$georgQQhtZ-1) das kann aber kaum 1 ampere. für die erhaltungsladung reicht das bestens
wenn du damit auch zur not mal laden möchtest wäre das CTEK MUlti XS 3600 besser (gibts beim autoteilemann um knapp über 50 t€uros (guckst du hier: http://stores.ebay.de/autoteilemann) hat zwar nur 3,5 ampere, aber über längere zeit gesehen kann man(n) damit auch eine batterie aufladen. ein echtes "ladegerät" um am CP die batterie zu laden weil sie leer ist ist das aber immer noch nicht..
das CTEK Multi XS 7000 ist nochmal stärker, macht 7 ampere und ist dann schon fast ein "richtiges" ladegerät, da bist aber dann schon in der liga über 100 euros ...
es gibt auch noch CTEKs mit 14 (ca 150euro) oder mit 25 ampere (ca 250 euro)
achtung: versandkosten kommen immer noch zuzüglich
lg
g
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T2, tieferlegung, fachvernetzer frontaufprallschutz modell "Hevea Brasiliensis", fünffachbereift, eternit schindeldach
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quote:
... na servas, hot der abo jetzt a batterie ois freindin, so wie si der mit dem gebräuchnis auskennt... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>....
hallo richard
sorry, hilft net, bin halt schulmässig vorbelastet
und hab mich zusätzlich vor ein paar wochen intensiv eingelesen weil ich mir ja auch ein CTEK 25000 geordert habe
ich werd doch nicht mein sauer verdientes geld fehlinvestieren
da bin ich viel zu geiz-ist geil
lg
g
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Flüsterer
30.01.2007, 02:02
Aber richtige LAdegeräte fangen nun mal bei 16A an, darunter ist es einfach Spielzeug...
lg,
Martin, Wien 21, derzeit wieder in Linz
geändert von - Flüsterer on 2007 Jan 30 01:03:11
quote:
Aber richtige LAdegeräte fangen nun mal bei 16A an, darunter ist es einfach Spielzeug...
hallo martin
*winkewinke*
du hast schon gelesen dass es um die erhaltungs ladung während des winters gegangen ist?
;)
lg
g
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Flüsterer
30.01.2007, 02:46
Hallo Gerhard,
aber lieber ein gutes LG statt einem Erhaltungslader und einem Zweiten, das kommt unterm Strich nicht billiger, kann nur weniger, oder?
lg,
Martin, Wien 21
trademark
30.01.2007, 08:12
Bin Firmen vorbelastet,
Tendire zum Fronius Easy 1206.
Für die Überwinterung von gel oder säure Batterien gibts nichts besseres.
Der Verbrauch der Bat-wassers zeigt die Qualität des Ladegerätes
wird original verwendet von KTM, Lamborgini, VW, etc.
SG Trademark
Wir 3, Bettina, LEA und Martin unterwegs mit Hobby De Luxe 495UFE und Passat Variant aus Sattledt OÖ
http://web.utanet.at/trausne3/KIF_1020.jpg
quote:
Hallo Gerhard,
aber lieber ein gutes LG statt einem Erhaltungslader und einem Zweiten, das kommt unterm Strich nicht billiger, kann nur weniger, oder?
lg,
Martin, Wien 21
#
hallo martin
na sicher
aber wenn adolfo den kauf eines 300mA atu laders überlegt und damit wohl seine batterie morden würde
ist er im vergleich dazu mit einem CTEK, und selbst wenn es nur die 3,5ampere evrsion ist, bestens bedient
lg
g
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Hallo
fürs Erste mal danke für die Antworten, aber:
ich bin ja noch immer dabei mir eine Batt. in den Caravan zu stellen, um im Notfall(1 - 2 Tage/Nächte) 12 V Strom zu haben, für Licht und Wpumpe.
Und dann soll die Batt. wieder geladen werden und dafür dachte ich mir, sollte das Gerät CTEK 3600 reichen, oder?
adolfo
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Dumme Gedanken hat jeder, nur der Weise verschweigt sie!
adolfo aus Tschempern (Gampern) unterwegs mit Frau und Dethleffs Camper 470 V
geändert von - as61828 on 2007 Jan 30 08:54:04
quote:
ich bin ja noch immer dabei mir eine Batt. in den Caravan zu stellen, um im Notfall(1 - 2 Tage/Nächte) 12 V Strom zu haben, für Licht und Wpumpe.
Und dann soll die Batt. wieder geladen werden und dafür dachte ich mir, sollte das Gerät CTEK 3600 reichen, oder?
hallo adolfo
das kommt jetzt darauf an wieviel Amperestunden die batterie hat
und wie lange du dann am CP stehst zum laden
zb 70Ah batterie
- da solltest du zu 45Ah - 50Ah mit einigermassen gutem gewissen entladen können
- um mit dem CTEK 3600 diese 50Ah wieder "aufzufüllen" wären rechnerisch ca. 15 Stunden erforderlich
diese rechnung stimmt aber aus den verschiedensten gründen net ganz, sodas du davon ausgehen musst dass nach den 15 stunden die batterie erst zu ca. 95% voll ist. für die letzten 5% würdest du vermutlich nochmal ca. 5 Stunden benötigen
wenn eine so "lange" ladezeit für dich akzepatabel ist dann klappt das
vergleichbare zeiträume für andere batteriegroessen (über den daumen) sind
für eine 40Ah batterie 10(15) stunden
für eine 100Ah batterie 20(25) stunden
lg
g
ps:
bevor mich alle in der luft zerreissen: aufgrund des recht kleinen ladestroms von nur 3,5 ampere kann man in einem viel groesseren ausmass von annähernd 100% ladeeffizienz ausgehen, als bei einem sehr starken ladegerät.
anders ausgedrückt: die 3,5 ampere wird die batterie auch tatsächlich über eine recht lange zeit "ziehen". bei einem 25ampere ladegerät wäre das wohl nur am anfang der fall, danach würde der ladestrom sinken. daher muesste bei einem starken ladegeräet die rechnung wesentlich "konservativer" ausfallen
lg
g
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He abo1
jetzt bin ich dort, wo ich hin will.
Ich brauch den Strom nur am Abend und vielleicht kurz in der Nacht und da hast Du mir jetzt das gegeben was ich eigentlich will.
Wenn ich dann wieder am CP bin kann ich doch stundenlang nachladen, da habe ich wieder Zeit dafür.
Also wird es dieses Ding werden.
Schönen Dank an alle. Sollte noch jemand bedenken haben, dann bitte drauflos, meint adolfo
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Dumme Gedanken hat jeder, nur der Weise verschweigt sie!
adolfo aus Tschempern (Gampern) unterwegs mit Frau und Dethleffs Camper 470 V
quote:
....
Ich brauch den Strom nur am Abend und vielleicht kurz in der Nacht und da hast Du mir jetzt das gegeben was ich eigentlich will.
Wenn ich dann wieder am CP bin kann ich doch stundenlang nachladen, da habe ich wieder Zeit dafür.
......
hallo
dann nehme ich an wirst du eventuell sogar in eine gasdichte (gel) batterie investieren..?
dann ist das jedenfalls eine gute wahl
ein 0-8-15 ladegerät vom diskonter würde ich nicht an meine GEL-ies ranlassen
lg
g
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He
eigentlich nicht, da ich eine 63 Ah habe, die ich im Herbst vom Auto getauscht habe. Die ist noch top, aber mein PKW braucht richtigerweise
eine 64 Ah. Man soll es nicht glauben, aber beim starten des A 6 TDI habe ich das immer gemerkt, jetzt geht es viel besser.
Bei einer guten Gelegenheit habe ich getauscht und eine neue gekauft.
Jetzt vielleicht von wegen gasen, da habe ich einen passenden Schlauch zum durch den Boden ableiten, meint adolfo
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Dumme Gedanken hat jeder, nur der Weise verschweigt sie!
adolfo aus Tschempern (Gampern) unterwegs mit Frau und Dethleffs Camper 470 V
quote:
....
Jetzt vielleicht von wegen gasen, da habe ich einen passenden Schlauch zum durch den Boden ableiten, meint adolfo....
hallo
mit einem ladegerät in dieser klasse darf da nix gasen ....
das mit dem schlauch ist trotzdem vernünftig
lg
g
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T2, tieferlegung, fachvernetzer frontaufprallschutz modell "Hevea Brasiliensis", fünffachbereift, eternit schindeldach
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@ 61828,
Wenn ich es richtig kapiert habe, ist die Batt. die Du als Reserve in Deinen WoWA stellst eine Starterbatterie aus Deinem PKW.
Du solltest aber beachten, dass dieser Batterietyp für eine relativ hohe - aber kurze - Stromentnahme (beim Starten) gebaut ist. Starterbatt. können nicht so weit entladen werden wie Zyklenfeste Bordbatterien. (Säure oder Gel. ist bei diesem Punkt nicht maßgeblich).
Im Klartext heißt das für Deine 63 Ah Batterie:
entlädst Du sie konstant tiefer als etwa 50 % der Kapazität (31,5 Ah) ist dies für diesen Typ bereits Tiefentladung. Egal wie "gut" und "lange" diese Starterbatterie danach wieder geladen wir, solche Tiefentladungen verkürzen die Lebensdauer dieses Batterietyps enorm.
Eine Zyklenfeste Batt. kann keine so hohe Momentstromentnahme verkraften, dafür kannst Du sie aber bis zu rund 75% ihrer Gesamtkapazität entladen ohne dass sie Schaden nimmt.
Rechne mal die Watt Anzahl der Lampen die du damit betreiben willst zusammen. WP läuft ja nur kurzfristig, fällt also bei der Strombilanz nicht zu sehr ins Gewicht.
Nehmen wir mal an, Du kommst auf 40 Watt. Ergibt einen Stromverbrauch von rund 3,3 Ampere. Einschaltdauer der Lampen 5 h mal 2 Tage ergibt 33 Ah.
Leistung in W(att) geteilt durch Spannung in V(olt) ergibt den Stromverbrauch in A(mpere) mal der Zeit in Std.(h) ergibt den Gesamtverbrauch in Ah.
Damit bist Du schon an der Grenze der Tiefentladung. WP nicht berücksichtigt, diese Rechnung stimmt auch nur wenn die Batt. wirklich noch die volle Kapazität bringt.
Vom 300 mA Lader rate ich Dir dringend ab, das genannte CTEK 3600 mit 3,5 A Ladestrom schaut mich gut an. IUoUp Ladekennlinie zu dem Preis finde ich sehr gut und für Deine Zwecke völlig ausreichend.
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Liebe Grüße aus Salzburg Stadt und Seeham.
Toni und Hanne
Der Weg ist das Ziel
quote:
Tendire zum Fronius Easy 1206.
hallo
weiss nicht
das ding kostet rund hundert euro
ich denk das CTEK kann das besser
lg
g
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T2, tieferlegung, fachvernetzer frontaufprallschutz modell "Hevea Brasiliensis", fünffachbereift, eternit schindeldach
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Hallo adoni
Deine fast wissenschaftliche Abhandlung ist eine Wucht. Danke!
Ich denke schon, dass ich damit auskommen werde, da der Verbrauch nicht all zu lange sein wird.
Da wir heuer schon im Anfang April schon bis Ancona fahren und viele CPs noch nicht offen sind, werden wir es mal probieren.
Wenn die Batterie es auf Tauer nicht überlebt, dann werde hoffentlich ich es, meint adolfo
http://img329.imageshack.us/img329/8318/hanniuich33cw.jpg
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adolfo aus Tschempern (Gampern) unterwegs mit Frau und Dethleffs Camper 470 V
Tommy1424
30.01.2007, 20:03
Hallo beinand!
Also ich selbst tendiere auch immer gerne zu Fronius oder den etwas günstigeren Nonames von Fronius <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> wie z.B. die TopCharge Familie. Muss aber ehrlicherweise dazusagen, dass ich sie hauptsächlich fürs Boot brauche und daher auch Anforderung an die Feuchtigkeitsresisdenz der Geräte stelle.
liebe Grüße, Tommy 37, Doris 37 und Hannes 12 aus Ternitz im südl.NÖ
http://www.turek-schuster.at/grafiken/Campingforum01.jpg
auf Eurocamp 2 Gold
@ adolfo,
danke für die Blumen. Ist halt das schöne an der guten, alten analogen Elektrotechnik, dass die Ohmschen und sonstigen Gesetze noch immer gelten. :):):)
Mit den heutigen Bites und Bytes und wia des Zeig sonst nu hoast kim i e nimma recht z´schmeißn.
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Liebe Grüße aus Salzburg Stadt und Seeham.
Toni und Hanne
Der Weg ist das Ziel
quote:
... und daher auch Anforderung an die Feuchtigkeitsresisdenz der Geräte stelle....
hallo tommy
kleiner hinweis am rande
alle CTEK's sind komplett wasserdicht
;)
lg
g
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http://www.istnett.com/freespace/abo/avatar/21.jpg
Tommy1424
31.01.2007, 10:47
Hallo Abo!
Das wuste ich nicht, weil ich auch die CTEK nicht kannte. Sind offensichtlich nicht sehr verbreitet im martimen Bereich.
Wer mir aber geleich Infos darüber besorgen.
Wenns gleichwertig und dann auch noch billiger wie die Fronius sind, würds mich natürlich nicht stören.
liebe Grüße, Tommy 37, Doris 37 und Hannes 12 aus Ternitz im südl.NÖ
http://www.turek-schuster.at/grafiken/Campingforum01.jpg
auf Eurocamp 2 Gold
quote:
Das wuste ich nicht, weil ich auch die CTEK nicht kannte. Sind offensichtlich nicht sehr verbreitet im martimen Bereich.
hallo tommy
ich hab die dinger ja weder entwickelt noch gebaut (und leider verdiene ich dran auch nix) aber nachdem was ich mir - unvoreingenommen - am markt und aus foren an erfahrunsgberichten rausgelesen habe sind die CTEKs derzeit die geräte mit dem mit abstand besten preis-leistungs verhältnis
hoffe ich zumindestens, ich habe ja auch eines gekauft (die 25ampere version) ist aber noch beim kollegen der es für mich bestellt hat
lg
g
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He
ich war heute bei ATU um dieses CTEK 3600 zu kaufen.
Wollte aber den Preis von € 60,00 haben, wie er im Internet angeboten wird.
Ich hatte keine Chance und ATU alle Ausreden für den Preis von € 69,99.
Habe natürlich dann nicht gekauft und im Internet bestellt.
10 min. später war die Auftragsbestätigung da und ich habe € 59,90 überwiesen. In den nächsten 8 Tagen solte dann das Gerät bei mir sein, meint adolfo
http://img329.imageshack.us/img329/8318/hanniuich33cw.jpg
Dumme Gedanken hat jeder, nur der Weise verschweigt sie!
adolfo aus Tschempern (Gampern) unterwegs mit Frau und Dethleffs Camper 470 V
Tommy1424
31.01.2007, 23:01
Hallo Abo!
Hab mir mal die HP von CTEK angschaut. Also was die das so angeben ist gut. Geeignet nur für Blei-Säure. In Klammer wird mehreres aufgezält darunter auch GEL.
Können tuns ja offensichtlich recht viel, aber eine genaue Ladekennlinie gebens eigentlich nicht an und es ist sehr viel selbst zum Einstellen.
Ich gebe dir recht, dass es so klingt, dass das Preis/Leistungsverhältnis stimmen könnte. Immerhin sinds ja eigentlich recht günstige Geräte.
Ich würds aber bis zur 25000er nur für Ersatzbatterien verwenden die ich auf keinen Fall angeschlossen habe.
Im Boot bleibe ich lieber doch bei den, im maritimen Bereich, erprobten Geräten in einer Preisklasse um ca. 400,-€
Ist aber nur meine persönlich Meinung. Vielleicht sind ja eh total super und ich unterliege einem absoluten Irrtum.
Wie heists so schön:"Alles ist möglich!" <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
liebe Grüße, Tommy 37, Doris 37 und Hannes 12 aus Ternitz im südl.NÖ
http://www.turek-schuster.at/grafiken/Campingforum01.jpg
auf Eurocamp 2 Gold
quote:
Hab mir mal die HP von CTEK angschaut. Also was die das so angeben ist gut. Geeignet nur für Blei-Säure. In Klammer wird mehreres aufgezält darunter auch GEL....
hallo tommy
du, ich sehe das recht entspannt
ich denke für meine bedürfnisse ist es ok
zum thema blei-säure denke ich ist es eine definitionsfrage
auch gel batterien und die neuen flies batterien sind blei-säure batterien
die kombination welche die zellenspannung angibt (in dem fall 2,3volt pro zell) wird angegeben
es gibt da ja so viele
blei-säure
nickel-cadmium
nickel-mettalhydrid
lithium-ionen
usw
wie die beiden elemente da nun drinnen "geparkt" sind, als flüsigkeit, als gel oder als substrat(flies) hat mit der bezeichnung nix zu tun
ladekennlinie hab ich auch schon oft beschrieben gesehen, mit grafikwie hier zb
http://schreihals2405.de/ebay/bilder/kurva_DE_01.gif
lg
g
lithium -polymer
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geändert von - abo1 on 2007 Feb 01 11:59:55
geändert von - abo1 on 2007 Feb 01 12:01:03