Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Bordbatterie mit Lichtmaschine mitladen?
Hallo
Mir fällt gerade ein, das meine jetztige Bordbatterie eine Bootsbatterie ist, mit 73 Ah. Lade diese Säurebatterie immer zu Hause mit dem normalen Ladegrät auf. Kann ich diese mit der Lichtmaschine auch mitladen, oder mag die das nicht? Soll ich sie beim Fahren abklemmen und am CP mit dem Ladegerät laden? Eins weiß ich, zum Starten darf ich sie nicht nehmen.
Früher hatte ich eine 160 er LKW - Batterie, die hats mir leider geblitzt.
LG Franz
http://img112.imageshack.us/img112/5631/keinebeschreibungoq5.gif
LG Franz und Anna
http://img216.imageshack.us/img216/1408/01010033copds2.jpg
quote:
Hallo
Mir fällt gerade ein, das meine jetztige Bordbatterie eine Bootsbatterie ist, mit 73 Ah. Lade diese Säurebatterie immer zu Hause mit dem normalen Ladegrät auf. Kann ich diese mit der Lichtmaschine auch mitladen, oder mag die das nicht? Soll ich sie beim Fahren abklemmen und am CP mit dem Ladegerät laden? Eins weiß ich, zum Starten darf ich sie nicht nehmen.
Früher hatte ich eine 160 er LKW - Batterie, die hats mir leider geblitzt.
LG Franz
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hallo franz
im prinzip ja
der kabelquerschnitt sollte aber ausreichend sein sonst ist der spannungsabfall so hoch dass die batterie nie voll wird. bei eine 70AH batterie und sagen wir mal max. 5meter zuleitung würde ich auf mindestens 25mm2 querschnitt tippen.
und du solltest die batterie von der startbatterie trennen sobald der motor abgestellt ist, sonst wird deine startbatterie von den verbrauchern im aufbau leergesogen
am einfachsten mit einem schalter, geht auch mit einem relais oder (heikel) mit einer lastdiode.
alternative ist ein spannungswandler (booster) der die LiMa spannung so erhöht sodass trotz dünnerer kabel eine ausreichend hohe restspannung an der batterie ankommt.
lg
g
ps: die einfachste lösung ist natürlich laden am CP mit ladegerät
pps: warum solltest du sie NICHT zum starten nehmen dürfen ...?
--------------------------------------------------
"Meine Meinung steht fest. Hören Sie auf mich mit sachlichen Argumenten zu verwirren."
http://www.istnett.com/freespace/abo/avatar/11.jpg
Hallo Gerhard
De Verkabelung is jo de söbe wia de 160er wor, do ändert se jo nix. Trennt is ah nochn ohstön.
LG Franz
http://img112.imageshack.us/img112/5631/keinebeschreibungoq5.gif
LG Franz und Anna
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willi 59_gelöscht
13.12.2006, 11:33
Franz-
wenn die Kabel für die große Batterie gereicht haben,sind´s für
die Kleine jedenfalls o.k.-Kabel können immer nur zu dünn,nie zu dick sein!!!
Da klärt dich besser der abo1Gerhard auf!
lg
willi59
Willi 59, Sabine 39, Katharina 12 und Schäferhündin Jenny
http://img300.imageshack.us/img300/8125/willi59womoji6.jpg
quote:
Hallo
Mir fällt gerade ein, das meine jetztige Bordbatterie eine Bootsbatterie ist, mit 73 Ah. Lade diese Säurebatterie immer zu Hause mit dem normalen Ladegrät auf. Kann ich diese mit der Lichtmaschine auch mitladen, oder mag die das nicht? Soll ich sie beim Fahren abklemmen und am CP mit dem Ladegerät laden? Eins weiß ich, zum Starten darf ich sie nicht nehmen.
LG Franz
hallo franz
ja du kannst die boardbatt. mit der lima mitladen,im grunde ganz einfach über ein trennrelais mit der starterbatterie mitladen.kabelquerschnitt mit 10mm² reicht völlig aus,da du die batt.ja nur laden möchtest und nicht ein kraftwerk betreibst wo extrem hohe ströme auftreten.
wenn du über die lima-versorgungsbatt.unterm fahren geräte mit 1500-2000 W betreibst,solltest du aufrüsten auf >50mm² über D+/100Amp trennrelais und >300Amp batterie.
aber das hast du ja nicht vor,du willst ja *nur* die versorgungsbatt.laden
lg
alex
2 jungs 42+ 13 2 maedls 38 + 6 und unser 1 Jähriger Havi chicco
Wohnmobil ist ein Due-Erre Dream's 480
http://www.holidaymobil.at
http://www.holidaymobil.at/677TC/677Sig.JPG
Servus Alex
Neee, sowas kam bei uns nie in Frage. Betreibe die Heizung, Truma 4000 glaub ich, nur an Platz, die braucht nicht viel, ab und zu die kleine Neon im Bad, die WC-Pumpe, und hie und da die Wasserpumpe, und den Boiler (auch mit Gas) nur die Steuerung. Kein TV. Der Wandler ist zwar mit aber NIE in Betrieb. Autoradio geht über die vordere Batterie. Hatte nur Angst das man die relativ teure Boots-Säurebatterie anders laden muß.
Den KS haben wir unterm fahren auch nie in Betrieb.
LG Franz
http://img112.imageshack.us/img112/5631/keinebeschreibungoq5.gif
LG Franz und Anna
http://img216.imageshack.us/img216/1408/01010033copds2.jpg
tojamata
13.12.2006, 12:01
servus franz,
alles geschrieben, einfach statt der anderen batterie einbauen, du hast halt nur 73 Ah statt 160Ah zur verfügung also sagen wir mal nach dem abo seiner 1/3tel regel ca. 40 Ah und nicht mehr 100Ah, das kanns beim in der Nacht stehen schon ausmachen, du kannst dir aber eine zweite 73 Ah stunden parallel dazu schließen, dann verdoppelt sich auch die leistung auchtung parallel also plus auf plus und minus auf minus
so long mathias
Mathias(33),Tamara(33),Tobias(5) und Jakob (3)
http://img354.imageshack.us/img354/6077/unser1womo002kp9.jpg
unterwegs im Euramobil Sport 665 HB
quote:
....kabelquerschnitt mit 10mm² reicht völlig aus,da du die batt.ja nur laden möchtest und nicht ein kraftwerk betreibst wo extrem hohe ströme auftreten.
wenn du über die lima-versorgungsbatt.unterm fahren geräte mit 1500-2000 W betreibst,solltest du aufrüsten auf >50mm² über D+/100Amp trennrelais und >300Amp batterie.
aber das hast du ja nicht vor,du willst ja *nur* die versorgungsbatt.laden
...
hallo
es mag sein dass die hersteller das in der praxis mit nur 10mm2 verkabeln, aber du irrst in dem was du sagst
die erste frage ist wie stark ist die leistung der lichtmaschine
ich gehe mal von 100ampere aus, das ist nicht unüblich, eher niedrig angenommen
guckst du hier:
http://www.hkroeger.privat.t-online.de/Kabelquerschnitt.jpg
dann siehts du das dafür ein 50mm2 kabel erforderlich wäre
doch das ist erst die halbe wahrheit
wesentlich heikler ist der entstehende spannungsabfall
bei einer sagen wir mal 5meter langen leitung von LiMa zu Batterie entsteht bei einem von dir vorgschlagenem 10mm2 kabel und einem ladestrom von sagen wir mal 75ampere (die aufbaubatterie war ziemlich leer weil zwei tage gestanden zb) ein spannungsabfall von ungefähr 0,9 volt. damit kommen von den 13,8volt des reglers also nur mehr 12,9volt an der batterie an.
die gute nachricht:
bei 12,9volt nimmt die batterie bei weitem nicht mehr die 70amper auf sondern bestenfalls noch 5 oder 8ampere. daher brennen die ganzen mit 10mm2 verkabelten womos nicht ab
die schlechte nachricht.
bei einer 10mm2 verkabelung lädt die LiMa halt nicht anständig. auf diesem weg dauert es wohl mindestens 12-18stunden bis deine aufbaubatterie voll ist
zudem sulphatieren die batterien durch die zu geringe spannung udn werden recht schnell kaputt
lg
g
ps: die von dir genannten 1500watt verbraucher für die du mehr als 50mm2 querschnitte empfiehlst zeihen auch "nur" 125ampere ...
wo wwäre da der grosse unterschied zur LiMa?
lg
g
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also ich kenn kein fahrzeug wo ein 50mm² als ladeleitung für die batterie ist.(Lima-startbatt max 16mm² bei 200Amp lima)
aber seis wies sei,nur die rechnung versteh ich nicht ganz
bei 13,8 V sollte die batterie 70Amp aufnehmen und bei 12,9 V nur mehr 8 Amp? x 18 std ladezeit? sind aber dann ca 140 Amp in einer 73 Amp batterie? hat die einen externen speicher?
sicher je dicker das kabel um so geringer der wiederstand,ich kenn aber auch keinen oder kaum einen hersteller der mehr als 6mm² verwendet.
ich habe teilweise 140mm2 bei mir verlegt,aber es kommen da ströme von bis zu 150-160 Amp zusammen.
lg
alex
2 jungs 42+ 13 2 maedls 38 + 6 und unser 1 Jähriger Havi chicco
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quote:
also ich kenn kein fahrzeug wo ein 50mm² als ladeleitung für die batterie ist.(Lima-startbatt max 16mm² bei 200Amp lima)
aber seis wies sei,nur die rechnung versteh ich nicht ganz
bei 13,8 V sollte die batterie 70Amp aufnehmen und bei 12,9 V nur mehr 8 Amp? x 18 std ladezeit? sind aber dann ca 140 Amp in einer 73 Amp batterie? hat die einen externen speicher?
sicher je dicker das kabel um so geringer der wiederstand,ich kenn aber auch keinen oder kaum einen hersteller der mehr als 6mm² verwendet.
ich habe teilweise 140mm2 bei mir verlegt,aber es kommen da ströme von bis zu 150-160 Amp zusammen.
lg
alex
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hallo alex
ich habe es eh versucht zu relativieren, da ich mir gut vorstellen kann das die hersteller das eher sehr grosszügig sehen.
nix gegen die hersteller aber was passiert denen denn wirklich wenn der benutzer des WoMos feststellt er kommt mit sagen wir mal 100Ah nicht über die runden?
richtig, er kauft weitere batterien, bessere batterien, ladebooster, ladegeräte etc.
die tabelle ist richtig
und mein dahingebrabbel war über den daumen gepeilt
nochmals zur verdeutlichung:
WÜRDEN an der batterie 13,8volt (ideal wären zu einer volladung eigentlich 14,2volt, dann erst geht sie in die sättigung - aber das nur bei warmen temperaturen von ca 25-30grad, im winter können es durchaus auch 14,6 oder 14,8volt sein) anliegen DANN würde der strom "volle kanne" von der LiMA in die batterie rauschen. das WÄREN dann die geschätzen 70ampere, können aber auch nur 40 oder sogar 100 sein, ich bin ja kein hellseher .. ;)
TATSÄCHLICH entsteht aber entlang der leitung (wenn diese zu dünn ist) ein spannungsabfall. ich habe den jetzt mal flott auf ein knappes volt geschätzt (wird aber ziemlich hinkommen). DAHER kommen an der batterie nicht mehr die 13,8volt vom LiMa regler sondern nur mehr knapp 13volt an.
BEI 13volt nimmt die batterie aber nimmer 70ampere auf sondern viel, viel weniger. ich habe mal auf 8amper getippt. eventuell sind es auch nur 5 oder aber 15ampere. jedenfalls bei weitem nicht der strom der seitens der LiMa "theoretis
ps: je mehr ich darüber grüble desto mehr "glaube" ich an den effekt eines solchen winston-reglers wie von willy in einem anderen therat erwähnt.
hast du das schon mal wo verbaut gesehen?
hallo gerhard
nein hab ich nicht,und schau dir mal bei gelegenheit das originale kabel in irgend einem pkw an,von der lima zur batt. die haben max 16mm².
das hat mit womos oder deren hersteller jetzt nix zutun,den die hängen die aufbaubatt über das ladegerät/verteiler/trennrelais an die starterbatterie.
Also lima-start 16mm²-startbatt-aufbaubatt über trennrelais zum ladegerät eingang 6mm² weiter zur aufbaubatt wieder 6mm²mit einer 2mm²D+ leitung und da ist es egal wie groß die aufbaubatt ist,je größer um so länger dauert das laden.
solang keine extra stromfresser verbaut sind klappt das auch gefahrlos.
hast du nun verbraucher mit 2000 W laufen plötzlich 160 amp über die leitung,die das natürlich nicht aushält und auch das originale ladegerät mit 20 amp schafft das nicht mehr.dann brauchst du von der lima über einen verteiler zumindest ein 70mm²oder wie bei mir ein 140mm² kabel damit der strom direkt von der lima in die aufbaubatt kommt.
und die batterien mit 520amp werden nur mehr mit 40-50 amp belastet,da von den theoretischen 120 amp lima nach abzug der verbraucher licht-klima-kühli-usw max 80 amp überbleiben die dann über die starterbatt in die aufbaubatt fließen,bzw gar kein strom mehr ankommt da er vorher schon verbraucht wurde.
das ganze ist aber wie alles nur theoretisch<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
lg
alex
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eines sollte man aber schon dazu sagen,
sparen ist sicher eine lobenswerte sache, nur da sollte man keinen rotstift ansetzen, da sorgen eh schon die hersteller dafür.
@ alex, ich denke wir beide wissen was ich meine, wenn ich vom rotstift schreib <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>.
ich geh aber auch mit dem abo da völlig konform, querschnitt kann durch nichts erstetzt werden. und sparen auf teufel komm raus wie einige hier explizieren (wollen) kann nämlich fest in die hose gehen. na und im schlimmsten fall brennt die hose eben gleich mit dem mobil ab.
es ist auch so richtig herrlich, wie manche die absolut falschen prioritäten setzen. da friert man im winter des nächtens sich lieber einen ab, weil gas ja sooooo gefährlich ist (stimmt überhaupt nicht) und setzt sich dafür mit einem heizlüfter einer höheren gefahr eines kabelbrandes aus (kann ja sein, dass der vorbesitzer z.b. bei einer änderung der verkabelung so richtig sche**** gebaut hat).
einen tipp solltet ihr aber vielleicht doch beherzigen, so ihr nicht absolut sattelfest in sachen strom seid und einen umbau vorhabt, dann gehts sicherheitshalber zu einem autoelektriker (die händler haben sicher ein gewisses allgemeines grundwissen, nur das reicht meistens nicht), das wird zwar etwas kosten, aber der kennt sich bei "transportablen" elektrischen verkabelungen über das wie, was, wofür aus.
http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg richard
willi 59_gelöscht
14.12.2006, 09:55
*)abo1
Lieber Freund:
STERLING-REGLER heißt das Ding.
+)alex
Hi Alex-
Google mal nach Sterling-Regler,ließ dich rein.
Ich kenn´s von Booten,da läufts problemlos.Und da ist der El.Faktor
viel bedeutender,höhere Ströme fließen u.s.w.
Ich habe z.B.:alle meine diesbezüglichen Komponenten wie Batterien-
kapazität,Ladegerät,Converter,Absicherung,u.s.w.ex act gleich,wie
im Boot.Dort hat´s jahrelang,auch bei 5 wöchigen Törns anstandslos
funktioniert.
Einzig,den Sterling-Regler hab ich noch nicht im Womo-um den ein-
zubauen,muß ich die Verkabelung aufrüsten,damit die Sache Sinn
macht-dazu ist´s jetzt schon zu frisch.
lg
willi59
Willi 59, Sabine 39, Katharina 12 und Schäferhündin Jenny
http://img300.imageshack.us/img300/8125/willi59womoji6.jpg
quote:
+)alex
Hi Alex-
Google mal nach Sterling-Regler,ließ dich rein.
Ich kenn´s von Booten,da läufts problemlos.Und da ist der El.Faktor
viel bedeutender,höhere Ströme fließen u.s.w.
ich kenn die dinger willi,das ganze ist aber mit kosten verbunden,die kaum einer investieren will.
in meinem nächsten womo,wirds dann vieleicht was ganz anderes von der technik her.
lg
alex
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willi 59_gelöscht
14.12.2006, 10:14
*)alex
spann mich nicht auf die Folter;Brennstoffzelle wird´s noch
nicht sein...
Schreib,was du vorhast.Kannst mir ja mailen.Vielleicht besteht da
im Forum nicht/Kein Ineteresse.
lg
willi 59
Willi 59, Sabine 39, Katharina 12 und Schäferhündin Jenny
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quote:
*)alex
spann mich nicht auf die Folter;Brennstoffzelle wird´s noch
nicht sein...
Schreib,was du vorhast.Kannst mir ja mailen.Vielleicht besteht da
im Forum nicht/Kein Ineteresse.
nein eine brennstoffzelle nicht,die stecken zu sehr in den kinderschuhen,obwohl es sicher die technik der zukunft sein wird.
ich denke da eher an was viel einfacheres <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
lg
alex
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Hallo Alex
Mach ein kleines Kernkrafterk.
Aber nimm Zwetschkenkerne, die strahlen nicht so sehr<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.
Außerdem könnte ich den Überbleibselrest sinnvoll verarbeiten und aufs nächste Gruppentreffen mitbringen<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.
Wär doch überlegenswert, Oder?<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>
LG Franz
http://img112.imageshack.us/img112/5631/keinebeschreibungoq5.gif
LG Franz und Anna
http://img216.imageshack.us/img216/1408/01010033copds2.jpg
quote:
Hallo Alex
Mach ein kleines Kernkrafterk.
Aber nimm Zwetschkenkerne, die strahlen nicht so sehr<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.
Außerdem könnte ich den Überbleibselrest sinnvoll verarbeiten und aufs nächste Gruppentreffen mitbringen<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.
Wär doch überlegenswert, Oder?<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>
LG Franz
ich vermute mal den überbleibsrest von den zwetschken,als klares reines wasserl,mit enorm niedrigen brennpunkt http://www.gifs.ch/Maenner/images/drunk.gif
lg
alex
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ich vermute mal den überbleibsrest von den zwetschken,als klares reines wasserl,mit enorm niedrigen brennpunkt http://www.gifs.ch/Maenner/images/drunk.gif
lg
alex
Jouuu Alex
Genau des. Dir ois Techniker kaun wirklich nix vuamochn<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
LG Franz
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