Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Reifendimension Umrüstung
schlesi66
05.10.2006, 20:35
Hat wer Erfahrung mit der Umrüstung von Reifen beim Wohnwagen?
Im konkreten Fall habe ich 205/60 R 14
Ich überlege, ob ich Winterreifen kaufe.
Vom Abrollradius würden am besten 175/70 R 14 passen. 185/65 R 14 würden auch noch gehen, allerdings würde ich beide dann verstärkt brauchen, denn sonst haben die zuwenig Tragkraft.
Mir geht es nun eigentlich darum: Mein WoWa fährt hinter mir her wie auf Schienen. Wenn ich jetzt z.B. auf 185 oder gar auf 175 gehen würde, wieweit würde sich das Fahrverhalten ändern?
Gibts da irgendwelche Erfahrungen damit?
Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!
Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
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tojamata
05.10.2006, 20:42
hallo schlesi,
je schmäler der reifen desto weniger traktion kann er übertragen da die reibfläche kleiner wird, hört sich komisch an gilt aber für alle räder beim anhänger halt nur seitwärts und beim bremsen
ein einachs wowa mit ca. 1000 kg hat eine reifenlast von
(1000-Stützlast)/2 also knapp 500 kg ein 2000 kg auto fährt auch nicht mit 175er reifen.
ich habe 195er auf meine werkstatthänger mit ca. 1300kg und der fährt gut
also mein tipp
bleib bei der dimension, eine kleinere würde ich nur nehmen wenn ich zb schneeketten montieren muss, winter bergabe usw., dann würde ich alle anderen nachteile in kauf nehmen.
im typen oder zulassungsschein stehen alle erlaubten dimensionen, und aufpassen die polizei schaut mittlerweile drauf und auch die versicherung bei einem unfall
m mathias
Mathias(33),Tamara(33),Tobias(5) und Jakob (3)
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unterwegs im Euramobil Sport 665 HB
quote:
je schmäler der reifen desto weniger traktion kann er übertragen da die reibfläche kleiner wird
hallo mathias
deiner theorie (die ich nicht ganz teile) verschweigt aber die tatsache dass beim schmäleren reifen auf dieser - kleineren - reifenfläche nun ein höherer druck pro cm2 auftritt.
und der druck pro cm2 mal der aufstandsfläche pro cm2 ergibt den reibungskoefizienten
aus dieser sicht wäre es egal ob schmaler reifen mit weniger cm2 aber hohem druck pro cm2 oder breiter reifen mit mehr cm2 und niedrigerer last pro cm2
tatsache ist dass der von dir genannte effekt (bessere traktion bei breiterem reifen) tendenziell richtig ist. traktion übrigens in beide richtungen, also sowohl anfahren als auch beschleunigen.
deshalb bringt ein etwas breiterer reifen im sommerbetrieb etwas bessere bremswerte und ggf bessere beschleunigung. was bei uns nicht so thema sein dürfte, ich kenne niemanden der mit dem WoMO oder WoWa hinten dran am dragstrip antritt ... ;)
der grund warum der schmälere winterreifen nach üblicher volksmeinung die bessere wahl ist sind andere gründe als die fahrdynamik:
im winter gibt es oft niederschlag in form von wasser oder schnee, je breiter der reifen desto leichter schwimmt er auf oder bildet sich beim bremsen ein schneekeil vor dem reifen. hier ist die reifenbreite doppelt schlecht: erstens ist die verdrängung bei einem breiten reifen schlechter, zweitens sitzt der reifen (siehe oben) mit einer geringeren last pro cm2 auf der strasse.
ausserdem gibt es für breitere reifen oft nur alufelgen, deren verwendung im winter - naja - sagen wir mal "mutig" ist
der schmälere reifen ist im winter die bessere wahl
lg
g
geändert von - abo1 on 2006 Oct 05 21:06:15
tojamata
05.10.2006, 21:14
hallo abo1,
deiner meinung nach wäre es wurscht ob man mit der felge (2 extrem kleine aufstandspunkte) oder mit der kette (1 extrem großer aufstandspunkt) fährt
is leider in der theorie richtig in der praxis nicht gut, da gerade bei der heutigen reientechnologie (profile, lamellen, usw) nicht nur die fläche zählt sondern auch die kanten und vertiefungen.
das mit dem auqaplaning is scho richtig kriegt beu neuen reifen erst bei geringerer profiltiefe wirklich gewicht oder natürlich bei hoher geschwindigkeit.
der schneekeil kann unter umständen mit streugut vermischt beim bremsen sogar helfen.
nochmal abschließen, die erlaubte reifendimension drauf schrauben mit der man auch im sommer zufrieden war, auf jeden fall als winterreifen und auf jeden fall den besten den man kriegen kann
dann klappts scho
m mathias
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unterwegs im Euramobil Sport 665 HB
schlesi66
05.10.2006, 22:44
Da im Zulassungsschein bei mir keine Dimension eingetragen ist, kann mich kein freundlicher Beamter deshalb strafen, weil er ja nicht weiß, welche Größe ich haben soll.
Meine jetzige Stahlfelge ist nur 5,5 J breit und da sehen die 205er immer aus, als wenn zu wenig Luft drinnen wäre. Für 205er Reifen sollte mindestens eine 6J, besser sogar eine 6,5 J Felge sein.
Mit einem 60er Querschnitt bekommst keine verstärkten Reifen, und wenn, dann schwer und teuer.
In 175/70 R 14 bekomme ich einen verstärkten Reifen mit LI 93, daß sind ca. 650 kg.
Aber so einen schmalen Reifen will ich eh nicht.
Sieht sicher besc..... aus.
Schönen Gruß
aus Wien 11
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hallo, ich m,öchte da was einwerfen:
was spricht gegen Ganzjahresreifen?
sind im Winter nicht viel schlechter (laut letztem Test), eher im Sommer schlechter,
aber macht sich das beim WoWa wirklich so bemerkbar wie beim Zugfahrzeug? Da würd ich mir keine Ganzjahresreifen kaufen
oder gibts für die gewichtsklasse keine?
bitte um Aufklärung
Grüße aus Korneuburg
Christian+Clara mit Amelie(4)+Annika(2) auf Fiat Ulysse 2,1TD HL mit Dethleffs Camper 430 T
Wilhelm (gelöscht)
06.10.2006, 06:12
quote:
hallo schlesi,
je schmäler der reifen desto weniger traktion kann er übertragen da die reibfläche kleiner wird, also mein tipp
mathias
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unterwegs im Euramobil Sport 665 HB
Das kann man so nicht im Raum stehen lassen. Immer vorausgesetzt, die Reifen sind auf das gleiche Fahrzeug montiert, also das das gleiche Gewicht auf dem Reifen lastet, ist die Aufstandsfläche bei schmalen und die vergleichbare breite Dimension gleich.
Bei dem schmalen Reifen ist eben die Aufstandsfläche im Längsweg, bei den breiten Reifen quer.
Aus diesen Grund sieht der breite Reifen eben auch runder aus, und der schmale Reifen eben so aus, als wenn er zu wenig Luft hätte.
An diesen Physikalischen Gesetz kommt auch ein Reifenkonstrukteur nicht vorbei.
Von den Durchmesser sind die Dimensionen o.k.der grösste Durchmesser hat der 205/60R14 mit 601 mm, und der kleinste Durchmesser der 186/60R14 mit 595 mm.
Da ja nur der Halbmesser zählt, würde der Wohnwagen 3 mm höher oder tiefer stehen.
Viele Grüsse
http://img296.echo.cx/img296/1835/thb1100014218210ms.jpg
Willipitschen
Aus der Kaiserstadt Karl des Grossen
Aix la Chapelle
Wers nicht kennt, Aachen
Hi Schlessi,
ich hatte meinen WOWA (Doppelachse) von 4 x 195/70 R14 auf 175/70 R 14 C umgestellt.Die Typisierung hat 7€ gekostet!!! Fahrverhalten genau gleich weiters haben schmälere Reifen ja auch einen geringeren Rollwiederstand.
Suche ein Wohnmobil für 2 Erwachsene und 3 Kinder!
Ducato ab Bj. 95 wäre mein Traum! ;)
geändert von - geandu on 2006 Oct 06 08:19:35
Hallo Schlesi !
Ich habe auch sowie Geandu von 2 x 195/70 R 14 91 T auf
2 x 175/70 R 14 C (LLKW-Reifen umgestellt).
Ich konnte keine Veränderung im Fahrverhalten feststellen,
aber ich muss sie noch im Zul.Schein eintragen lassen.
@geandu
Genügt bei der Typisierung der Antrag an die Zul.Behörde oder
musst du mit dem WW zur Überprüf.Stelle ???
LG Alois
aus Ansfelden b.Linz mit Hobby Excellent 470
hallo
war da nicht was dass zugfahrzeug und gezogener anhänger immer dieselben reifen/reifenart/reifentype oder so haben muessen?
lg
g
p.s.: ich fahre sowohl auf dem WoMo als auch am leichten anhänger ganzjahresreifen. ich glaube dass das bei der fahrzeugtype und verwendung eine gute wahl ist ...
quote:
hallo
war da nicht was dass zugfahrzeug und gezogener anhänger immer dieselben reifen/reifenart/reifentype oder so haben muessen?
lg
g
nein das gilt nur für spikesreifen.
ich stell mir einen hänger mit meinen sommerreifen gut vor,
235/55-17 <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>,würde sicher gut nachlaufen
lg
alex
2 jungs 42+ 13 2 maedls 38 + 6 und unser 1 Jähriger Havi chicco
Wohnmobil ist ein Due-Erre Dream's 480
http://www.holidaymobil.at
http://www.holidaymobil.at/677TC/677Sig.JPG
FlorianNoe
06.10.2006, 13:07
Vorallem ein normaler PKW-Anhänger der im Normalfall auch von mehreren Fahrzeugen gezogen wird, würde dann in meinem Fall etwas mühasm werden! Bei uns in der Family wir der Anhänger von min. 3 verschiedenen Autos gezogen, alle unterschiedliche Reifen, und wen dann noch der Nachbar kommt ....
Dann bräuchte man ja für den Anhänger zig Reifenpaare, die auch alle paar Jahre getauscht werden müßten, natürlich kaum km drauf haben (noch viel weniger als der WoWa,fahre damit ja kaum Langstrecken)...
Aber verschreien wirs mal lieber nicht, sonst kommts am Ende wirklich noch per Verordnung .....
hallo,
eine wahrlich interessante debatte mit vielen meinungen.
meine beobachtung bzw. er"fahrung" zum wowa, ein schmaler reifen (sogenannte asphaltschneider) hat schon seine berechtigung, wir haben immer wieder festgestellt, blas den reifen auf einen ordentlichen druck auf dass er nicht walken kann und schon schmiert er nicht, läuft keiner spur nach und spart immens treibstoff.
den selben effekt habt ihr auch beim pkw. ich bin von meinen 255er auf 235er umgestiegen, etwas höheren reifendruck (um plus 0,3 bar) und komme jetzt auf gut 3 liter weniger. das rechnet sich und der wagen liegt um keinen jota schlechter auf der strasse (geländeautos sind eh nicht zum rasen gebaut <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>)
http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg richard
@alois
Ja ich war bei der Typisierungsstelle!
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Wilhelm (gelöscht)
06.10.2006, 20:29
quote:
hallo,
den selben effekt habt ihr auch beim pkw. ich bin von meinen 255er auf 235er umgestiegen, etwas höheren reifendruck (um plus 0,3 bar) und komme jetzt auf gut 3 liter weniger. das rechnet sich und der wagen liegt um keinen jota schlechter auf der strasse (geländeautos sind eh nicht zum rasen gebaut <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>)
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lg richard
Ja Richard scheint in Österreich alles viel einfacher zu sein, mit der Umrüstung, in Deutschland ist das nicht so einfach, dort braucht man eine Unbedenklichkeiterklärung vom Hersteller, der Reifenumfang muß fast gleich sein, sonst muß der Tacho neu eingstellt werden.
Auch wie geandu schreibt *von 4 x 195/70 R14 auf 175/70 R 14 C *
wäre in Deutschland nicht so einfach, nicht von der Tragfähigkeit, sondern der Reifen ist bedeutend kleiner, oder hat er sich verschrieben, sollte 175 R 14 C sein, da wäre der Grössenunterschied zu vernachlässigen, und auch hier eine Umrüstung o.K..
Viele Grüsse
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Willipitschen
Aus der Kaiserstadt Karl des Grossen
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Wers nicht kennt, Aachen
Flüsterer
07.10.2006, 01:54
Noch was sollte man anmerken: ein schmaler Reifen tendiert viel weniger dazu, Spurrillen nachzulaufen, gerade das ist bei einem WoWa sehr unangenehm. Ich würde also auch auf eine "C" Version umsteigen, die schmaler ist als die 205/60er. Ich glaube auch nicht, daß diese Bereifung die originale ist, und 205er auf den schmalen Felgen sind schon ein bisserl "schwimmend". Nimm die 175er, 5bar rein und die Kiste wird sehr ruhig und vor allem leichter nachlaufen, wirst sowohl am Thermometer als auch Tachometer als auch an der Tankuhr merken. Und: BPW Achse wie auf Schienen - na, da nimm Dir mal einen WoWa mit einer neuen ALKO Achse, richtig beladen, genug Reifendruck und dann suchst im Vergleich dazu zusätzlichen seitlichen Führungsschienen. Kann ich Dir aus der Erfahrung sagen, ich hatte auch mal einen LMC mit BPW Achse und den auf breitere Reifen (wegen der Traglast) umgerüstet. Hab ihn dann wieder auf schmalere, aber "C" Reifen rückgerüstet, schon viel besser....
Martin
hi wilhelm,
mit meinem terracan hättest du auch in D keine probleme, da im typenschein (bei euch fahrzeugbrief) bereits alle dimensionen von eben 235/70R15 (in D serienbereifung) über 255/65R16 (in A serienmäßig) bis zu den 275-18er zöllern mit allen möglichen felgengrössen eingetragen sind.
der wagen bekam auch in holland die eu-zulassung, da dürften die beamten vermutlich etwas anders reagieren als bei uns <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.
http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg richard
schlesi66
07.10.2006, 09:22
Hi
Die 205/60 R 14 sind bei mir im Typenschein eingetragen.
Auch bei 120-125 km/h habe ich kein Problem. Der WoWa läuft super hinterher. Sogar vor zwei Jahren, als ich noch keine Schlingerkupplung hatte, ist der WoWa bei 120 km/h nicht unruhig gewesen. Wegen der Spurrillen kann ich daher nichts sagen.
Gut, der Evasion hat die Hinterachse so weit hinten, daß nur sehr wenig Überhang bis zur Anhängekupplung entsteht.
Das wird sicher auch dazu beitragen, daß er so gut nachläuft.
Die 205/60 R 14 haben einen Reifendurchmesser von 60,2cm.
Da würden die 175/70 R 14 am besten passen. Die wäre der Durchmesser 60,1 cm, also praktisch ident.
Jetzt stellt sich natürlich die Frage, wie der WoWa dann mit den 175er aussieht. Wahrscheinlich besch......eiden!
Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!
Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK
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hi schlesi,
was bist du denn für ein rabenvater <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>?
denn "Jetzt stellt sich natürlich die Frage, wie der WoWa dann mit den 175er aussieht. Wahrscheinlich besch......eiden!" das ist doch völlig egal, aber du ersparst dir sicher einiges an treibstoff.
und da könnten doch deine kinder bestimmt noch einige eisbomben mehr schlecken und das sollte doch das wert sein <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.
http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg richard
schlesi66
07.10.2006, 09:47
Zerst der WoWa, dann die Kinder.
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Schönen Gruß
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schlesi66
07.10.2006, 09:52
ach übrigens.
Für diejenigen, die gerne verschiedene Dimensionen vergleichen wollen:
http://www.e30gronau.de/faq/reifenumfang/reifenumfang.htm
Schönen Gruß
aus Wien 11
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Hallo
Jetzt noch eine Frage
Ist es eigentlich bei den Felgen egal was man nimmt, klar, die richtige Dimension, aber sind PKW Felgen und Womostahlfelgen gleich? Wenn die Löcher und die Tiefe passen aufiknoin????
LG Franz
LG Franz und Anna
http://img216.imageshack.us/img216/1408/01010033copds2.jpg
quote:
Hallo
Jetzt noch eine Frage
Ist es eigentlich bei den Felgen egal was man nimmt, klar, die richtige Dimension, aber sind PKW Felgen und Womostahlfelgen gleich? Wenn die Löcher und die Tiefe passen aufiknoin????
LG Franz
wenn der lochkreis,die einpresstiefe und die dimension stimmt würde es gehen.
das wichtigste ist aber der lochkreis,das der genau stimmt.
transporter felgen sind aber aus einem stärkeren material,aber ein MB pkw ist auch recht schwer.
lg
alex
2 jungs 42+ 13 2 maedls 38 + 6 und unser 1 Jähriger Havi chicco
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Danke Alex
LG Franz
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