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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Neuerungen im österreichischen Straßenverkehr 2020 - Verkehrswirtschaft



Allesfahrer
27.12.2019, 23:35
Mit Beginn 2020 sowie im Laufe des Jahres kommen auf die Verkehrsteilnehmer in Österreich einige Neuerungen zu. ÖAMTC-Experten geben einen Überblick, was schon jetzt bekannt oder absehbar ist.

https://www.oeamtc.at/thema/vorschriften-strafen/neuerungen-im-oesterreichischen-strassenverkehr-2020-verkehrswirtschaft-28991788

schreiner46
28.12.2019, 16:48
Hallo!
Eine Erhöhung der KfzKosten war ja schon längst fällig, ich freue mich für den Fiskus, endlich höhere Einnahmen ohne Gegenleistung. Schön für das Finanzamt, ob für mich weiß ich noch nicht, muß erst im meist leerem Geldbörserl nachsehen.
schöne Grüsse schreiner46

Pautschis Familie
29.12.2019, 23:26
Ohne Gegenleistung?
Meinst du ernsthaft, der Staat kauft sich was nettes beim Ikea für unser Steuergeld?

AVS
30.12.2019, 00:10
Ohne Gegenleistung?

ich weiß, was du meinst, aber streng nach Definition hat er recht: Steuern sind Staatseinnahmen ohne DIREKTE Gegenleistung (im Gegensatz zu Gebühren oder diversen Abgaben)

Pautschis Familie
30.12.2019, 09:24
Im Artikel ist ja auch die Vignette erwähnt. Und die paar Euro mehr sind gut investiert, wenn man den Zustand unserer Autobahnen mit z.B deutschen Autobahnen vergleicht.
Und verglichen mit Ländern mit Streckenmaut ist unsere Vignette echt günstig. In italien kannst um den selben Preis gerade einmal quer durchs Land und wieder zurück fahren.
LG, Andi

schreiner46
30.12.2019, 10:07
Hallo!
Die Asfinag ist eine eigene Aktiengesellschaft deren Aktien alle der Bund besitzt. Deshalb ist die Maut (rechtlich) keine Steuer sondern eine Abgabe an eine Gesellschaft. Im Übrigen wollte ich nur auf die sichere Erhöhung der Nova hinweisen, es erhöht sich nicht nur der errechnete Normverbrauch, sondern auch die dazugehörige Nova. Ob dies auch von den vielen betroffenen, und belogenen Autokäufern gewünscht war, weiß ich nicht; ist sicher ein Nebeneffekt zur "Bereinigung eines unhaltbaren Zustandes".
Und es gibt noch einen Nebeneffekt: der Verbrauch ist jetzt höher und damit auch alle Abgaben auf Treibstoffe, da werden die Einnahmen des Staates wieder höher ausfallen. Außerdem gehen nicht alle Einnahmen in den Ausbau bzw Verwaltung des höheren Strassennetzes, ein nicht geringer Teil davon geht auch an den Staat als Dividende.
schöne Grüsse schreiner46

AVS
30.12.2019, 10:22
Im Übrigen wollte ich nur auf die sichere Erhöhung der Nova hinweisen, es erhöht sich nicht nur der errechnete Normverbrauch, sondern auch die dazugehörige Nova. Ob dies auch von den vielen betroffenen, und belogenen Autokäufern gewünscht war, weiß ich nicht;
Aber sicher ist das gewünscht! ALLE wollen ja eine Ökologisierung von allem. 1000e Klimahysteriker demonstrieren wöchentlich dafür.

Pautschis Familie
30.12.2019, 10:52
"Klimahysteriker" ist ja wohl als Witz gemeint, oder?
Oder behauptest du ernsthaft, dass junge Menschen, die sich um ihre Zukunft sorgen, Hysteriker sind? Demnach würde ich alle Rechten, die sich Gedanken um die Migrationspolitik machen, als Flüchtlingshysteriker bezeichnen.
In Wahrheit ist es so, dass wir alten, ignoranten Deppen, die mit 16 Liter Verbrauch in den Urlaub gondeln, fest die Klappe halten sollten. Wir müssen uns ja nicht ändern, aber beschimpfen und niedermachen müssen wir die Jungen noch lange nicht.

router1981
30.12.2019, 11:22
Ich kopier zu dem Thema mal was rein:

Die ehemalige APA-Mitarbeiterin und Auslandsexpertin Kornelia Kirchweger hat einen Offenen Brief als Antwort auf Gretas Ausrasten bei der UNO veröfffentlicht:
“Liebe Greta: In Anerkennung Deines Engagements und Deiner Kraft, die Du im Glauben an eine vermeintliche, alles zerstörende Klimakrise investierst und als Reaktion auf Deine jüngste – kaum von Dir verfasste Wut-Rede vor der UNO, weise ich hier Deine Anschuldigungen entschieden zurück. Dies auch im Namen vieler anderer, die mir ihre Empörung darüber mitteilten.
Mit Tränen in den Augen beschuldigst Du „Uns“ pauschal, wir hätten Dir Deine Träume, Deine Kindheit gestohlen, Du solltest gar nicht hier stehen, sondern in der Schule sein. Du wirst „Uns“ das nicht durchgehen lassen und „Uns“ im Auge behalten. Wow! Deine aufgestachelten Worte entspringen einer grenzenlosen Ahnungslosigkeit. Denn, ist es nicht gerade Deine Generation, die diese Wegwerfgesellschaft am Leben erhält? Du und Deine Altersgenossen leben in einem nie dagewesenen, materiellen Überfluss, den ihr wie selbstverständlich beansprucht und Euren Eltern abverlangt.
Ich gehöre zu jener Generation, die in den 60er Jahren aufwuchs. Liebe Greta, wir lebten damals klimafreundlicher, als Du und deine unwissenden Kinder-Anhänger es sich überhaupt vorstellen können. Wir trugen die Kleider unserer älteren Geschwister auf, Strumpfhosen und Socken wurden gestopft, Kleidung wurde nicht weggeworfen – alles verwertbare, wie Knöpfe oder Reißverschlüsse, herausgetrennt. Der Rest wurde als Flicken oder Putzlappen verwertet. Unser Schulweg dauerte eine Stunde oder mehr. Es gab keinen Schulbus und unsere Eltern chauffierten uns nicht zum Unterricht. Schulbücher wurden von einer Klasse an die andere weitergegeben.
Unsere Fahrräder hatten nur einen Gang und wir waren stolz darauf. Den Einkauf erledigten wir zu Fuß – im Einkaufsnetz. Geschenkpapier wurde vorsichtig geöffnet und wieder verwendet. Gebadet oder geduscht wurde nicht jeden Tag und nicht jeder Haushalt hatte damals eine Waschmaschine oder gar ein Auto. Unsere Zimmer waren nicht voll mit Plastik-Spielzeug. Wir hatten keine elektronischen Spiele und keine Smartphones. Wir verbrachten unsere Jugend auf Wiesen und in Wäldern, nicht auf WhatsApp oder Instagram. Wir waren dreckig aber gesund und litten nicht an Fettsucht, Allergien und Depressionen.
Wie scheinheilig Eure Proteste doch sind! Kinder in Deinem Alter verursachen mehr CO2 als alle Jugendgenerationen davor. Eure Schränke sind voller Kleider, von Kindersklaven in Asien genäht. Eure coolen Smartphones und Tablets landen regelmäßig als Schrott in den armen Ländern. Alles, was ihr im Überfluss habt und fordert, wird mit CO2-Ausstoss produziert und zumeist importiert. Gerade Ihr seid deshalb kein Vorbild für eine klimafreundliche Gesellschaft.
Deshalb, liebe Greta, nimm lieber Deine Altersgenossen ins Gebet und widme ihnen Deinen Zorn. Bei uns ist er nämlich völlig fehl am Platz.


Ich kann der oa. These viel abgewinnen....

Danke Gery für dein jährliches Update...

Pautschis Familie
30.12.2019, 11:48
Eine Auslandsexpertin, die gleich in den ersten Zeilen die erste Vermutung anstellt? So leicht kann man es sich machen.
Ich würde da eher die Meinung eines Klimaexperten zurate ziehen. Und die stimmen einhellig der jungen Dame zu.
Aber das ist ein Campingforum und kein Politikforum. Ich wollte nur die "Hysteriker" nicht einfach so stehen lassen.

AVS
30.12.2019, 21:26
"Klimahysteriker" ist ja wohl als Witz gemeint, oder?

Natürlich. Als Gretas schlechter Witz.

Würde die Beste etwas öfter in die Schule gehen, hätte sie gelernt, daß wir am Ende einer Eiszeit leben. Es MUSS wärmer werden und es WIRD wärmer werden. Mit oder ohne Menschen, da ist NICHTS, was man AUFHALTEN kann - maximal etwas hinauszögern oder ein wenig bechleunigen. Aber erdgeschichtlich betrachtet sind das Zeitspannen im Bereich eines Wimpernschlages.


Oder behauptest du ernsthaft, dass junge Menschen, die sich um ihre Zukunft sorgen, Hysteriker sind?
nicht so drastisch, aber wenn du es unbedingt so hart formuliert haben willst: JA!!!
Die haben ihre Zukunft, sie wird nur wärmer sein als unsere. Das ist alles und sie haben jede Menge Zeit, sich darauf einzustellen. Und das sollten sie tun, denn ob sie jeden Fr irgendwelche Kreuzungen blockieren oder wütend schreien, daß die Technik nicht fortschreiten oder der Vulkan nicht ausbrechen darf: das interessiert NIEMANDEN. Den Fortschritt nicht, den Vukan nicht, das Klima nicht.-
Das mag brutal, zynisch, sonstwas klingen, aber niemand hält Wasser oder das Klima auf.


ignoranten Deppen, die mit 16 Liter Verbrauch in den Urlaub gondeln,
1. ich bin nicht ignorant, nur realistisch
2. ich brauch nicht 16, sondern nur 10-11,5L. Mit Hänger. Sonst weniger. Klimareduktion also schon erfüllt!
Was brauchen die Flieger, die zu den sinnbefreiten Klimakonferenzen ohne Ergebnis fliegen?
3. ich mach die Jungen nicht nieder. Meine Tochter ist in dem Alter. GENAU DEM ALTER. Wir diskutieren oft. Aber man muß ihnen die andere Seite auch zeigen, die realistische. Denn nur "fridays for future" schreien löst GAR KEIN Problem. Greta hat viel Aufmerksamkeit, völlig unbestritten, aber sie hat keine Lösungen. Nicht mal einen Ansatz davon.

AVS
30.12.2019, 21:29
Ich würde da eher die Meinung eines Klimaexperten zurate ziehen. Und die stimmen einhellig der jungen Dame zu.

OK, den Ball hast ins Spiel gebracht. Jetzt spiel ihn auch.
WAS GENAU hat wer irgendwo bestätigt und damit Greta bei WELCHER BEHAUPTUNG GENAU recht gegeben.

Du bist dran.

Pautschis Familie
30.12.2019, 21:33
Ich möchte die Diskussion meinerseits für beendet erklären, da es sich um ein Campingforum handelt.
Ich möchte nur der Vollständigkeit halber feststellen, dass ich "WIR alten, ignoranten...." gepostet habe. Ich finde es unfair, dass du unterschlagen hast, dass ich mich genauso meine.
Und aus

AVS
30.12.2019, 21:37
Ich möchte die Diskussion meinerseits für beendet erklären, da es sich um ein Campingforum handelt.

wir sind unter "sonstiges" - also paßt scho

Aber typisch: wenn man keine Argumente hat, beendet man ein Diskussion. Am besten noch bevor sie so richtig begonnen hat.

Pautschis Familie
30.12.2019, 21:43
Sobald mir ein Moderator erlaubt, dass wir hier über ein Thema, das nichts mit Campen zu tun hat, weiterdiskutieren können, werde ich das tun. Aber ich warne dich, du wirst dann als der Dumme dastehen.

schreiner46
30.12.2019, 21:58
Hallo!
Eigentlich wollte der TE nur über die Neuigkeiten berichten die es im nächsten Jahr gibt oder geplant sind. Die Diskusion über das Klima kann von vielen Seiten betrachtet werden. Ich persönlich ziehe milde Winter vor, sie sind angenehmer und Schneeschaufeln hasse ich. Aber wo soll man den wirklich etwas am Klima verändern ? Nicht mehr oder weniger Autofahren - Millionen Arbeitsplätze gehen verloren, oder bessere bzw weniger Fabriken - auch Millionen Arbeitsplätze hängen an der Effizienz dieser Werke ab. Oder weniger Kraftwerke - man sollte einmal einen Tag ohne elektr. Strom probieren (Schutzschalter ausschalten !!). Die Plastiksackerl entstanden auch nur deswegen, weil daheim nichts mehr hergestellt oder gespeichert wird und alles im Kaufhaus frisch gekauft wird und aus hygienischen Gründen. Ich bin für ein Pfandsystem oder leicht erreichbare Sammelstellen - deren Sauberkeit ist aber ein anderes Thema.
Man könnte noch vieles schreiben, aber bevor es ausartet beenden wir diese Thema
schöne Abendgrüsse schreiner46

soul
30.12.2019, 22:01
Aber ich warne dich, du wirst dann als der Dumme dastehen.

das kann putzig werden, setze mich mal in warteposition. :cool:

soul
30.12.2019, 22:29
Sobald mir ein Moderator erlaubt, dass wir hier über ein Thema, das nichts mit Campen zu tun hat, weiterdiskutieren können, werde ich das tun.

kein problem, wie schon gepostet, hier ist sonstiges, also kanns los gehen. wenn du direkt eine antwort von einem moderator erwartest, wirst wohl nie unter sonstiges posten dürfen - die gibts nicht.
es moderiert sich eh das meiste von alleine. :o

Pautschis Familie
30.12.2019, 23:02
Werter AVS
Nachdem es anscheinend gewünscht wird, werde ich darauf antworten.

Du scheinst also die Expertisen, die dir Dr. Strache, Dipl Ing Gauland, Prof. Trump und unzählige andere aus dem Dunstkreis der Breitbarts und sonstiger Qualitätsmedien dir regelmäßig einhämmern, zu glauben.
Die machen das aber nicht, weil sie Experten auf diesem Fachgebiet sind, sondern weil es genug Dumme gibt, denen es gefällt, wenn man auf ein 16-jähriges Mädchen hinhackt und sie und alle, die ähnlicher Meinung sind, als Hysteriker bezeichnet. Auch wenn du das leugnest.
Es scheint, dass es deiner Meinung nach völlig egal ist, wieviel Dreck wir in die Luft blasen und es keine klimatischen Auswirkungen hat. Um zu erkennen, dass das hanebuchener Unsinn ist, muss man noch gar kein Experte sein, sondern das sagt einen sehr wohl der gesunde Hausverstand.
Dass du ein Freund von Halbwahrheiten bist, hast du ja schon damit bewiesen, dass du mich nicht vollständig, und somit unrichtig zitiert hast.
Alleine der Zynismus, dass die Jungen eine Zukunft haben, die aber wärmer sein wird ist an Ignoranz nicht zu überbieten. Du sagst damit, dass dir alkes egal ist, und die Jungen selbst für ihre Zukunft verantwortlich sind. Aber sie sollen damit nicht uns belästigen, sondern warten, bis sie groß genug sind, und dann die Probleme lösen, die wir deiner Meinung nach gar nicht verursacht haben. Und schon gar nicht sollen sie dich damit belästigen und auf die Strasse gehen.
Alleine schon, dass du von einer 16- jährigen verlangst, dass sie Lösungen haben soll ist ja schon unsinnig und ignorant.
Sie zeigt die Probleme auf, lösen müssen sie wir alle.
Ich weiß, aus deiner Sicht gibt es keine Probleme.
Ich aber bin anderer Meinung, und ich werde versuchen, das, das ich mit meinem Wohnwagen an Mehrausstoß verursache anderswo durch mehr Fahrten mit Öffis und anderem zu kompensieren. Jedenfalls werde ich die, die mir sagen, dass mein diesbezügliches Verhalten falsch ist, als Hysteriker bezeichnen.
Habe fertig.

Pautschis Familie
30.12.2019, 23:34
Im letzten Satz fehlt ein "nicht"

soul
31.12.2019, 00:49
Im letzten Satz fehlt ein "nicht"


hatt schon ein wenig angst.

Wienerwald-Jo
31.12.2019, 10:53
Prosit Neujahr:cool:

georgf.
31.12.2019, 12:56
Mei Alex, die differenzierte Sichtweise ist nicht die deine, das wissen wir schon länger. Ich möchte trotzdem ein paar Aussagen nicht so einfach stehen lassen, wie die, dass sich (sinngemäß, nicht wörtlich) die Jugend selbst zusammenreißen sollte, weil sie konsumiert auf Teufel komm raus und protestiert.

So einfach ist das nicht. Wie richtig in der Diskussion angemerkt wurde, sind nicht wir "Alten" oder "Älteren" verantwortlich für das Schlamassel, sondern gar nicht so wenige Vertreter unserer Generation. Ich bin es z.B. nicht, habe aber keinen entsprechenden Hebelarm, groß an der politischen Untätigkeit etwas zu ändern. Die Jungen sind genauso wie wir keine homogene Gruppe, manche konsumieren, als gäbe es kein Morgen (was man leider wörtlich nehmen muss), andere denken, demonstrieren und ändern selbstverständlich ihren Lebensstil. Ich kenne einige von der zweiten Gruppe, die sind ernst zu nehmen.

Was ich erschreckend finde ist die Schnoddrigkeit, mit der über wissenschaftlich leider gesicherte Tatsachen hinweg gesehen wird. "Wird es halt ein bisserl wärmer", etc. Nix wird es mit einem bisserl wärmer, die Welt wird, wenn wir nicht sehr bald eine Menge tun, ein sehr ungemütlicher Ort! Natürlich wird diesen die Menschheit weiter bewohnen, die Frage ist nur wie. Lustig ist das nimmer. Die Flüchtlingsströme vor ein paar Jahren sind dann nur mehr ein armseliger Vorgeschmack, zum Beispiel. Da finde ich es intelligenter, jetzt zu ändern, was wir ohnehin ändern müssen, und das mit Augenmaß und Hirn. Unser materieller Wohlstand wird sich dadurch etwas ändern, die Lebensqualität muss das nicht.

lg!

westbahnmichi
31.12.2019, 15:07
Werter AVS
Nachdem es anscheinend gewünscht wird, werde ich darauf antworten.

Du scheinst also die Expertisen, die dir Dr. Strache, Dipl Ing Gauland, Prof. Trump und unzählige andere aus dem Dunstkreis der Breitbarts und sonstiger Qualitätsmedien dir regelmäßig einhämmern, zu glauben.
Die machen das aber nicht, weil sie Experten auf diesem Fachgebiet sind, sondern weil es genug Dumme gibt, denen es gefällt, wenn man auf ein 16-jähriges Mädchen hinhackt und sie und alle, die ähnlicher Meinung sind, als Hysteriker bezeichnet. Auch wenn du das leugnest.
Es scheint, dass es deiner Meinung nach völlig egal ist, wieviel Dreck wir in die Luft blasen und es keine klimatischen Auswirkungen hat. Um zu erkennen, dass das hanebuchener Unsinn ist, muss man noch gar kein Experte sein, sondern das sagt einen sehr wohl der gesunde Hausverstand.
Dass du ein Freund von Halbwahrheiten bist, hast du ja schon damit bewiesen, dass du mich nicht vollständig, und somit unrichtig zitiert hast.
Alleine der Zynismus, dass die Jungen eine Zukunft haben, die aber wärmer sein wird ist an Ignoranz nicht zu überbieten. Du sagst damit, dass dir alkes egal ist, und die Jungen selbst für ihre Zukunft verantwortlich sind. Aber sie sollen damit nicht uns belästigen, sondern warten, bis sie groß genug sind, und dann die Probleme lösen, die wir deiner Meinung nach gar nicht verursacht haben. Und schon gar nicht sollen sie dich damit belästigen und auf die Strasse gehen.
Alleine schon, dass du von einer 16- jährigen verlangst, dass sie Lösungen haben soll ist ja schon unsinnig und ignorant.
Sie zeigt die Probleme auf, lösen müssen sie wir alle.
Ich weiß, aus deiner Sicht gibt es keine Probleme.
Ich aber bin anderer Meinung, und ich werde versuchen, das, das ich mit meinem Wohnwagen an Mehrausstoß verursache anderswo durch mehr Fahrten mit Öffis und anderem zu kompensieren. Jedenfalls werde ich die, die mir sagen, dass mein diesbezügliches Verhalten falsch ist, als Hysteriker bezeichnen.
Habe fertig.

Hallo

also recht aussagekräftig war deine Ausführung ja gerade nicht, freut mich das du deinen mehrausstoß deines Kfz im hängerbetrieb mit strassenbahnfahren ausgleichst ist allein deine Sache, ich machs sicher NICHT. abgesehen finde ich diese ganzen Diskussionen hablbwegs unnötig, denn außer das die Gemüter aufgeheizt werden, und es öffentliche streiterein gibt, ist das ganze ja nicht. ich denke da auch an China, denn davon spricht eigentlich niemand, gilt klimaschutz nur für Europa?

soul
31.12.2019, 15:48
ein ard-beitrag zum thema:

https://www.youtube.com/watch?v=00iXUkHUmbY&feature=share&fbclid=IwAR1JacTLaTBz_qJTQQuoF72fueISZXxNbOQWMmX1k rV6jlqlTHO3VO3GZLQ

oder auch:

https://www.youtube.com/watch?v=_-rbNDU8dSc&fbclid=IwAR1R1CcmIXZsKloEmAmbtXFX8fAn0qlWQthC1yrj7 zY6PeNM4yxwGZD9Ze0

georgf.
31.12.2019, 15:55
Hallo Westbahnmichi!

Die Chinesen machen sehr viel, mehr wie wir Europäer. Sie stecken aber auch in viel größeren Schwierigkeiten, das macht es ihnen nicht leicht.

Eine Tochter von mir hat in China dtudiert und gearbritet, die hat mir einiges davon erzählt.

Lg!

r_kopka
01.01.2020, 11:23
Und verglichen mit Ländern mit Streckenmaut ist unsere Vignette echt günstig. In italien kannst um den selben Preis gerade einmal quer durchs Land und wieder zurück fahren.
In Frankreich mit einem Womo schaffst du es kaum einmal durchs Land.


Würde die Beste etwas öfter in die Schule gehen, hätte sie gelernt, daß wir am Ende einer Eiszeit leben. Es MUSS wärmer werden und es WIRD wärmer werden. Mit oder ohne Menschen, da ist NICHTS, was man AUFHALTEN kann - maximal etwas hinauszögern oder ein wenig bechleunigen. Aber erdgeschichtlich betrachtet sind das Zeitspannen im Bereich eines Wimpernschlages.
Grundsätzlich richtig. Aber bei den ganzen Klimaänderungen der Vergangenheit haben sie noch nie so schnelle Änderungen gefunden. Außer es schlägt ein Meteor ein o.ä. Mit langfristigen Änderungen käme die Menschheit sicher besser zurecht. Das gabs ja schon mehrfach. Aber die heutige Geschwindigkeit ist das Problem. Am besten sichtbar in der Arktis, wo viele Lebensarten (nicht nur vom Eisbär, sondern auch vom Menschen) nicht mehr funktionieren, weil es wärmer wird. Und das innerhalb einer Generation.


Denn nur "fridays for future" schreien löst GAR KEIN Problem. Greta hat viel Aufmerksamkeit, völlig unbestritten, aber sie hat keine Lösungen. Nicht mal einen Ansatz davon.
Das behauptet sie ja auch nicht. Die Ansätze kommen von den Wissenschaftlern. Die Politik muß die Sachen dann ins Rollen bringen. Die Politiker wollen aber nur die Sachen durchführen, die sie keine Stimmen kosten. Trump gleich gar nichts. Der will nur, was ihm und anderen Reichen noch mehr Geld bringt. Und ihn möglichst an der Macht hält.
Mir gefallen einige der Vorschläge natürlich auch nicht, weil sie mich persönlich betreffen würden. D.h. aber nicht, daß sie nicht sinnvoll wären.

RK

Pautschis Familie
01.01.2020, 11:38
@Westbahnmichi:
Es verlangt auch keiner von dir, dass du in Wien Öffis benutzt, wo die doch so schlecht ausgebaut und die Verbindungen nahezu elend sind. Viel besser ist es, da gebe ich dir recht, völlig staufrei mit dem Auto durch die Stadt zu fahren, wo doch eh an jeder Ecke ein Parkplatz frei ist. Beweis: heuer hat es in Wien noch keinen einzigen Stau gegeben.
Nur ich bin so dumm und fahre, wenn ich von Linz nach Wien will, mit der Bahn. Und das obwohl ich mit der Bahn eine Stunde und Zehn Minuten brauche und mit dem Auto nur zwei Stunden, für Parkplatzsuche und Stau muss ich ja keine Zeit einrechnen, während ich mit Öffis vom Bahnhof noch zum Ziel muss.
Und der Wahnsinn ist ja, dass die Wiener Linien sich erdreisten einen ganzen Euro für ihre Dienste zu nehmen. Und das pro TAG. Um das Geld kann ich schon eine Viertelstunde ins Parkhaus.
Du bist mein Held!

schreiner46
01.01.2020, 16:58
Hallo!
Jetzt wird´s ulkig! Bei diesem Thema bin ich nur mehr passiv!
schöne Grüsse schreiner46

westbahnmichi
02.01.2020, 09:46
@Westbahnmichi:
Es verlangt auch keiner von dir, dass du in Wien Öffis benutzt, wo die doch so schlecht ausgebaut und die Verbindungen nahezu elend sind. Viel besser ist es, da gebe ich dir recht, völlig staufrei mit dem Auto durch die Stadt zu fahren, wo doch eh an jeder Ecke ein Parkplatz frei ist. Beweis: heuer hat es in Wien noch keinen einzigen Stau gegeben.
Nur ich bin so dumm und fahre, wenn ich von Linz nach Wien will, mit der Bahn. Und das obwohl ich mit der Bahn eine Stunde und Zehn Minuten brauche und mit dem Auto nur zwei Stunden, für Parkplatzsuche und Stau muss ich ja keine Zeit einrechnen, während ich mit Öffis vom Bahnhof noch zum Ziel muss.
Und der Wahnsinn ist ja, dass die Wiener Linien sich erdreisten einen ganzen Euro für ihre Dienste zu nehmen. Und das pro TAG. Um das Geld kann ich schon eine Viertelstunde ins Parkhaus.
Du bist mein Held!

Hallo

Super, habs doch gewusst, du bist doch ein guter beobachter

Tango66
07.01.2020, 22:19
Ist es jetzt aus mit dem DIE WELT RETTEN ?
Keiner regt sich mehr, alle ausgestorben??? Ich denke das sich die Welt selber retten wird und die Menschen halt dabei draufgehen, vielleicht nicht alle aber der größte Teil halt. Aber WIR können nix wesentliches dabei ausrichten. Nichts. Die paar Hanseln sowieso nix. Der Zug ist abgefahren auch wenn alle drinnen sitzen, denn alles was wir jetzt machen wollen und werden ist um Jahrzehnte zu spät. Jetzt müssten viele Millionen Menschen weg vom CO2 Ausstoß und etc. und des geht nicht. Keine Verbrennerauto, Fabriken, Flugzeuge, Kreuzfahrer, Frachstschiffe und kein Internett, keine Computerfarmen, keine Stromerzeugung kalorisch. Wer fängt an und wo hört es auf? E-Auto?? Batterien, Reifen, Autoteile wachsen nicht auf Bäumen.
Aber jetzt hamma a grüne MitRegierung und da wird eh alles besser, oder teurer. Wenn einer einen stinkerden SUV fährt zahlt er halt a biiiiserl mehr NOVA o.ä. und damit ist er sauber? Oder???????
Gute Nacht Menschheit.
Prost!

georgf.
08.01.2020, 10:03
Nun, das ist deine Sichtweise. Ich respektiere sie.

Ich sehe das anders. Natürlich ist es nicht einfach, unseren CO²-Ausstoß zu verringern. Es geht aber, und das nicht einmal so schwer, wie viele glauben. Ein Freund von mir arbeitet z.B. im Bereich der Energieeinsparung in industriellen Bereich, der macht ein ziemliches Geschäft damit, dass sich große Firmen eine Menge Energie und damit Geld sparen. Ich kann mich auch noch erinnern, wie wir, als wir unser Häusl isolierten, schwach an geredet wurden: "So verrückt stark isolieren! Du wirst sehen, das wird sich nie rechnen!" etc. Jetzt haben wir es gemütlich warm und heizen weit weniger, bei sehr überschaubaren Mehrkosten für die Fassadenrenovierung. Um die arme Umwelt ist es uns damals nicht gegangen. Wir hatten einfach keine Lust, Graz zu heizen, damit wir es ein bisschen wärmer haben. Das war reiner Egoismus.

In einem Punkt bin ich mir sicher: Das Einbremsen des Klimawandels geht, auch mit den Methoden, die wir heute schon haben. Und ich bin nicht bereit, auf zu geben, bevor wir es versucht haben. Ich habe in meinem Leben schon mehrmals erlebt, dass etwas "nicht geht, unmöglich". Natürlich ist "es" gegangen, mit etwas Kreativität und Intelligenz. Man muss es nur tun, ohne sich vor neuen Denkmustern zu fürchten.

lg!

Tango66
09.01.2020, 14:09
Danke für deine Antwort.
Ja, auch ich bin vom Ölheizen vor 12 Jahren auf Pellets umgestiegen, hab Solar am Dach und den Dachboden isoliert, (seitlich geht nicht) fahr ein 115 PS PKW Dieselauto mit 6temp, hab zu 80% auf LED umgerüstet (ein paar alte Lampen hab ich noch wegen dem besser Licht), gehe meist zu Fuß in die Stadt, flieg nicht mit dem Flugzeug usw. aber wir zwei sind halt ein bisserl wenig. Und es wird nix helfen wenn die großen SUV, fliegen oder schifferlfahren teurer werden, der sowas will kauft sich das, so oder so. Und zum Häuserisolieren. In ein paar Jahren ist das alles Sondermüll. Schau mal in Frankreich z.B. St. Malo. Direkt an der Antlantikküste, da ist nicht isoliert. in GB noch alte Steinhäuser ohne Wärmeschutz.
Ich hab mal in einen Globus bei Österreich eine Stecknadel reingetan und dann wieder rausgezogen. Da war das Loch größer wie das Land. Will sagen: Was wir machen ist wurscht und ein globales, wirklich globales weltweites Umdenken gibt es nicht. Vor allen Dingen ist es zu spät. Glaub ich halt.

Treffen sich zwei Planeten. Sagt der eine "Mir geht es schlecht, ich hab homo sapiens." Sagt der andere " Das geht vorbei"

Dacia
10.01.2020, 09:07
Meine Meinung:Jeder was grün wählt soll bzw muss Öffis fahren und zu Fuß gehen .Darf kein Auto Besitzen und nicht in den Urlaub fliegen.Im Winter wie die Zugvögel aber nur zu Fuß in den Sommer gehen .Damit sie hier nicht heizen .Alle Kinder die Freitags demonstrieren werden früher oder später auch noch draufkommen welchen Fehler sie begangen haben .Denn irgendwann stehen sie auf eigenen Beinen und müssen sich selbstständig finanzieren, nicht von Mami und Papis Geld leben .

Ich bin wieder raus

georgf.
10.01.2020, 09:16
Mei, das Glas kann als halb leer oder halb voll angesehen werden. Die Situation ist nach dem Befund der Wissenschaftler triest. Auf der anderen Seite können wir eine Menge machen. Manches ist gar kein so hoher Aufwand, nur ungewohnt, und hat trotzdem eine Menge an Erfolg. Wenn die klimaschädlichen Subventionen abgestellt werden, sowie für das Ausstoßen von CO² aus fossilen Quellen die Kosten bezahlt werden müssen, käme schon viel in Gang. Wer dann noch alleine einen Spritfresser durch die Stadt schieben will, soll das tun, er bezahlt dann aber seinen Anteil am Schaden. Die meisten überlegen es sich dann doch beim nächsten Autokauf.

Oft sehen wir nur die Schwierigkeiten und übersehen die Chancen. In England, habe ich gelesen, hat eine Kleinstadt beschlossen, ein Drittel des Energieverbrauches ein zu sparen. Sie haben es geschafft, mit ziemlich einfachen Methoden. Nun, sie hatten es leicht, da Energieeffizienz in England nicht unbedingt den hohen Stellenwert hat. Wer auf niedrigem Niveau beginnt, kommt leicht einmal hinauf. In Graz wollen sie einen Teil der Fernwärmeversorgung mit Solarenergie bereit stellen. In Dänemark funktioniert das seit Jahren. Die Kommunen reißen sich dort darum, nicht, weil sie so lieb zu den Käferchen sind, sondern, weil es einfach und sehr günstig ist. Nur bei uns brauchen wir noch länger, bis das in die Köpfe gelangt.
In Indien haben eine ganze Reihe Kohlekraftwerke zugesperrt, weil sie zu teuer waren. Der Strom aus Photovoltaik ist für sie zu billig.

Wenn wir die Höchstgeschwindigkeit auf den Straßen etwas senken, verlieren wir nur wenig Zeit beim Fahren, sparen aber eine Menge Treibstoff. Usw. Da gibt es viele einfache und billige Möglichkeiten.

Eines hat die Finanzkrise gezeigt: Die Menschen reagieren sehr wohl auf neue Gegebenheiten. Die Finanzkrise hat vieles in Frage gestellt, praktisch über Nacht waren die dicken Spritfresser unverkäuflich. Das kann sich bei passenden Rahmenbedingungen wiederholen. Die meisten verbrauchsintensiven Autos fahren in der Stadt, und das kaum besetzt. Das kann ein günstiger Kleinwagen auch.

Ich glaube, was aktuell Angst macht ist, dass sich kaum jemand vorstellen kann, wie wir einen Umbau der Wirtschaft schaffen können. Die Angst verstehe ich, sie ist aber unbegründet. Wir werden manches anders machen müssen. Aber schlechter leben müssen wir auch in Zukunft nicht -wenn wir nur endlich unseren Job machen. Bitterböse sind unsere Aussichten nur, wenn wir es weiter schleifen lassen, weil wir "eh nix tun müssen" oder "nix tun können".

Darüber bin ich mir absolut sicher.

lg!

Tango66
10.01.2020, 12:08
wenn wir es weiter schleifen lassen, weil wir "eh nix tun müssen" oder "nix tun können".lg!

Na Ja ich versuch ja was zu tun und Du und Er und Sie aber ich glaub halt "es wird ned reichen". Hab aber nicht grün gewählt. Nix für ungut.

georgf.
10.01.2020, 13:25
Kein Problem! Ich bin ja auch kein Grüner, ich bin gar nichts in der Farbenlehre und wäjlr jedesmal das kleinste Bauchweh.

Lg aus dem heute sonnigen Graz!

loup
12.01.2020, 11:52
Servas ,

Jeder was grün wählt
das heist "jeder derwas grün wählt" ,du Dacia .

Alle Kinder die Freitags demonstrieren werden früher oder später auch noch draufkommen welchen Fehler sie begangen haben .
da musst schon hingehen und denen des sagn ,hier wernsas ned lesn .

LG
loup

Double Trouble
13.01.2020, 01:35
das heist "jeder derwas grün wählt" ,du Dacia .

schreim tut ma aba :jeda derWO grün wält

Dacia
13.01.2020, 17:31
Servas ,

das heist "jeder derwas grün wählt" ,du Dacia .

da musst schon hingehen und denen des sagn ,hier wernsas ned lesn .

LG
loup

Danke fürs ausbessern ����
Grün habe ich noch nie gewählt, dass käme mir auch nicht in den Sinn.

Pautschis Familie
22.01.2020, 08:41
Alle Kinder die Freitags demonstrieren werden früher oder später auch noch draufkommen welchen Fehler sie begangen haben .Denn irgendwann stehen sie auf eigenen Beinen und müssen sich selbstständig finanzieren.

Ah so. Weniger CO² ausstoßen zu wollen ist ein Fehler? Du meinst also, mehr Dreck rauszuschleudern ist sinnvoll?
Das nennt man das Pipi-Langstrumpf-Syndrom.
Und man muss kein Grüner sein, um weniger Dreck ausstoßen zu wollen.

Dacia
23.01.2020, 17:44
Du meinst also, mehr Dreck rauszuschleudern ist sinnvoll.
Dass ist deine Meinung.......

Sorry aber ich muss zur Arbeit fahren und wenn ich da fahre gibt es keine Öffis, auch nicht wenn meine Frau fährt. Somit können wir nicht auf unsere Fahrzeuge verzichten! Wir haben auch so gut wie möglich auf die ganze Umwelt geschaut und nicht nur rein auf CO2 .Wir Können uns das zur Arbeit fahren bald nicht mehr leisten ,wenn immer nur um Steuererhöhunggesprochen wird. Eine co2 Steuerbring der Umwelt nicht viel, leider kann ich im Winter nicht auf das heizen verzichten ,jeder mag es warm auch du .Manchmal frage ich mich auch wie soll sich so mancher das leisten können ,sämtliche Sanierungsmaßnahmen beim Haus und ein Elektroauto zum Arbeiten fahren .Elektronische da ist schon wieder der Akku was hochgiftiger Sondermüll ist und wwo das gewonnen wird die Arbeiter durch Krankheiten keine 30 Jahre werden.Das Wasser zur Gewinnung für Silizium gebraucht wird und ganze Regionen deswegen austrocknen. Du bist Camper und verursachst auch sehr viel Plastikmüll weil ja die Vorräte in Plastik verpackt werden Auch fährst du nicht auf einen Zug mit deinen Wohnmobil oder Caravan, stattdessen fährst über Landstraßen und Bergstraßen bzw Autobahnen. Somit fang du jetzt mal an alles auszubessern bzw auf Heizung, Auto, Urlaub mit den Zug zu machen.
Viele merken nicht das nur wir die Kleinen verarscht werden.Ein kogler hat gut zu reden er fährt Taxi und mit Öffis zur Arbeit angeblich ? Kann er ja gut machen wird ja aus Speseneldern der Partei finanziert .Auf Auto, Heizung und Urlaub werde ich nicht verzichten. Was wir aber machen ist regional einzukaufen auch kaufe ich Rindfleisch damit der Bauer ums Eck überlebt. Gemüse Kraut und Salate auch .Sowie Erdäpfel von meiner Region. UPS Rindfleisch ist auch nicht okay für die Umwelt, den die Rindviecher schädigen auch der Umwelt.

schreiner46
23.01.2020, 22:51
Alle grünen Phantasten (und solche die es noch werden wollen) verlangen:
Alle Häuser bzw Wohnungen Wärmedämmung, Kosten ca 15 - 20 000 Euro
Fahren nur mit E-Autos, Mehrkosten ca 20 000 Euros
Keine Heizung mit Öl, Gas, Kohle, nur mit Holz - in 5 Jahren leben wir in der Wüste - Österreich abgeholzt !!
Keine Urlaubsfahrten mehr, sind ja nicht notwendig.
Keine Kernenergie, keine Windanlagen, keine Energie aus Erdöl, keine Energie aus Erdgas (Methangas), Energie nur aus Wasserkraft (aber keine neuen Kraftwerke), Voltaikanlagen, andere fallen mir gerade nicht ein.
Kein übermässiger Fleischgenuss (kein Schnitzerl), weniger Alkohol (auch Energievergeudung),
Sollte dies Wahrheit werden, so werden wir unsere Häuser (Wohnungen) mit Fichtenzapfen (Tschurl) beheizen, Bekleidung wieder aus Schafwolle (falls man diese aushält), Beleuchtung wieder mit Kienspänen.
Ich würde vorschlagen: alle Politiker zählen und aufschreiben, die mit dem Nachtzug nach Brüssel - aber ohne Fotografen - 14 Std fahren, diese sind bewundernswert.
Millionen Arbeitslose in den Drittländern - sind dann die Immigranten von morgen, die wir an der Grenze mit der Puschka aufhalten müssen. Diese Leben davon, dass wir sehr vieles wegschmeissen bzw entsorgen.
Und sollten wir ein Volk von Radfahrern werden, mir graut vor diesem Gedanken. Stundenlanges Gehen um zum nächsten

schreiner46
23.01.2020, 23:18
Beitragsrest:
Gehen bis zum nächsten Versorger (kein Bier mehr daheim - muss man heimtragen) Zu Fuß in das Gasthaus (nur wenn noch eines in der Nähe).
Klimawandel, Erderwärmung, Energiesparen sind schöne Werbeslogans bei den Wahlen, aber niemand weiß eine Lösung, außer Erhöhung der Steuern. Alle verlangen anzufangen - aber immer nur die anderen. Deshalb mein Vorschlag: immer bei sich selbst anzufangen und "Energie verwenden und nicht verschwenden". Die Dame aus dem Norden hat sich übrigens über den überfüllten Zug in D beschwert, die Überfüllung ist doch positiv ??
schöne Grüsse schreiner46 - bin kein Pessimist !

schreiner46
24.01.2020, 09:54
Hallo!
Und sollte dieser Beitrag nicht passen, Amin bitte löschen !!
schöne Grüsse schreiner46

r_kopka
24.01.2020, 10:13
Die Dame aus dem Norden hat sich übrigens über den überfüllten Zug in D beschwert, die Überfüllung ist doch positiv ??
Das hat sie auch selber gesagt...

RK

Wienerwald-Jo
24.01.2020, 10:28
Hallo!
Und sollte dieser Beitrag nicht passen, Amin bitte löschen !!
schöne Grüsse schreiner46

passt scho!!!

georgf.
24.01.2020, 10:30
Hallo schreiner und hallo dacia!

Macht euch nicht so große Sorgen! Das klappt schon, wenn es nur endlich mit etwas Hirn an gegangen wird!

ich bin ja selbst kein Grüner, kann euch aber einen Rat geben: Hört nicht nur der FPÖ, Breitbart & Co zu, sondern z.B. auch den Grünen selbst. Die verlangen das alles, was hier aufgezählt wurde, nicht. Sie sind auch nicht für pauschale Steuererhöhungen, sondern fürs Umsteuern. Das bedeutet, dass manches teurer wird, das stimmt, dafür aber anderes billiger. In Summe sollen die Steuern gleich bleiben. Wer intelligent darauf reagiert, spart sich sogar noch Geld.

Manche Investitionen rechnen sich übrigens recht schnell: Die Isolierung unseres Häusls war nicht gerade teuer, seitdem sparen wir einiges an Heizkosten. Und unser Caddy kostet als Strafe dafür, dass so wenig Sprit verbraucht, weit weniger als der vergleichbare Touran oder ein dickeres Auto und zieht unseren Wohnwagen genauso.

lg!

georgf.
24.01.2020, 11:32
Oben habe ich etwas ausgelassen: bei "als der vergleichbare Touran" gehört noch "mit einem schweren Wohnwagen" daran. Caddy Touran brauchen mit der selben Motorisierung fast genau das selbe.

lg

Dacia
24.01.2020, 13:42
Hallo schreiner und hallo dacia!

Macht euch nicht so große Sorgen! Das klappt schon, wenn es nur endlich mit etwas Hirn an gegangen wird!

ich bin ja selbst kein Grüner, kann euch aber einen Rat geben: Hört nicht nur der FPÖ, Breitbart & Co zu, sondern z.B. auch den Grünen selbst. Die verlangen das alles, was hier aufgezählt wurde, nicht. Sie sind auch nicht für pauschale Steuererhöhungen, sondern fürs Umsteuern. Das bedeutet, dass manches teurer wird, das stimmt, dafür aber anderes billiger. In Summe sollen die Steuern gleich bleiben. Wer intelligent darauf reagiert, spart sich sogar noch Geld.

Manche Investitionen rechnen sich übrigens recht schnell: Die Isolierung unseres Häusls war nicht gerade teuer, seitdem sparen wir einiges an Heizkosten. Und unser Caddy kostet als Strafe dafür, dass so wenig Sprit verbraucht, weit weniger als der vergleichbare Touran oder ein dickeres Auto und zieht unseren Wohnwagen genauso.

lg!
Ich mache mir keine Sorgen.
Mein Haus hat eine gute Isolierung. Das Dach neu und mit 30cm Isoliert sowie auch meine Fassade. Heizkosten sind bei mir fast auf Null, weil nachhaltig abbruchholz bzw Baustellen Holz bekomme. Mein Auto verbraucht für sein 320 Nm nicht mehr als 5 Liter im Mix. Wenn ich meinen 1450kg Fendt am Hacken habe auch nicht mehr als 8liter im Mix.
Traurig ist nur das immer die Pendler, Hausbesitzer ganz einfach der kleine Bürger bestraft werden. Das was ich nicht mache ist eine Fotovoltaik Anlage, ist zu teuer und rechnet sich bei mir nicht. Ausserdem was nützt es, bei einem Blackout darf ich sie aus Sicherheitsgründen nicht betreiben. Heizung geht bei mir auch ohne Strom und Wasser koche ich im Wohnwagen bzw das essen. Jeder was eine Wohnung mietet bekommt eine Förderung nur wer ein Haus oder Wohnung kauft nicht. Irgendwie ungerecht.
Aber mein Haus gibt mir das Gefühl von Freiheit so wie das campen.
Hab noch vergessen das ganze Haus und alle Gebäude am Grund sind mit LED ausgestattet.