Anfängerfragen

[GeraldF]

Hallo,
ich neu hier,und möchte mir im Frühjahr nächstes Jahr einen gebrauchten WoWa kaufen und für den Sommer herrichten.

Ich suche ein Modell für 2 Erw. und zwei Kinder, wo das "Kinderzimmer" platzsparend als Stockbett ausgeführt ist, die Eltern würden dann in der umgebauten Sitzecke schlafen (können dann auch länger aufbleiben, fernsehen etc.)
Wer kennt da empfehlenswerte Modelle.

Frage noch zum Zugfahrzeug:
Es steht zwar ein größerer Wagen (Zafira), allerdings in der sehr müden 80 Diesel PS Variante zur Verfügung. Hat da jemand Erfahrung in dieser Leistungsklasse. Andererseits, früher hatten die Autos bei weitem nicht so viel Kraft.

Blöde Frage zum Schluß: Ich nehm an, während der Fahrt darf sich im WoWa niemand aufhalten, ist eine Frage meiner Kinder, ich konnte sie nicht 100% beantworten.

LG
Gerald



GeraldF

[Caravanbörse]

Hallo!

Erstmal herzlich Willkommen im Forum!

Der von Dir angegebene Grundriss ist eigentlich bei jedem Hersteller zu finden...z.B. Hobby und Dethleffs bieten diese Varianten an....In welcher Alters - bzw. Preisklasse suchst denn?

Wegen der Frage des Autos: Rennen wirst damit sicher keine fahren können, doch ich hatte auch so einen und es ist zu machen :) Musst halt auch wegen der Anhängelast achtgeben!

Abschliessende Antwort zu Deiner Frage, wegen des Aufenthalts im Wohnwagen während der Fahrt ist ein definitives NEIN! Ist zum einen gesetzlich so verankert und zum anderen auch wirklich viel zu gefährlich.


Gruss


Eine Frau...ein Wohnwagen...mit Mann und 6 Kindern :)))

Opel Senator mit Dethleffs Beduin 750

[FlorianNoe]

Hallo erstmals hier im Forum!

Die Leistung deines Autos wird zwar nicht berauschend sein, aber sicher ausreichend, um einen WoWa von A nach B zu ziehen!

Wird aber halt sicher kein 5-6 m WoWa sein...

Such dir mal die max. Anhängelast raus! Habe gerade auf der Opel-Homepage geschaut, und der neue Zafira mit dem schwächsten Motor (94 PS) hat eine Anhängelast gebremst/ungebremst von jeweils 400kg...... Das würde deine weiteren Überlegungen sicherllich stark beeinflußen
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Ansonsten würde ich einen WoWa kaufen, den du ziehen darfst lt. Zulassungsschein, ältere modelle sind erfahrungsgemäß etwas leichter.

Florian

[ossi]

Hallo Gerald

Du willst ja den Wohni erst im Frühjahr kaufen. Stöbere doch im Winterhalbjahr auf allen dir zugänglichen Händlerplätzen. Finde den Grundriss, welcher deinen Wünschen am nächsten kommt. Wann du kaufst, ist natürlich auch vom Preis/Leistungsverhältnis und der Gesamtsumme abhängig.
Will sagen - ein Superschnäppchen soll man sich nicht entgehen lassen.
Beim Kauf beim Händler immer neue Gasprüfung und TÜV einfordern.
Garantie? Dichtigkeit(sprüfung)? Zubehör?
Zu deinem Zugfahrzeug.
Es müsste der 2.0 Liter DI sein, der hat 82 PS und ein Drehmoment von 185Nm
Die Anhängelast ist
ungebremst 500kg
gebremst 1200kg
Also ein Wohni mit max. 1100kg zul. Gesamtgewicht wäre aus meiner Sicht eine gute Wahl, da hast du noch ein paar Sicherheitsreserven, da wedelt der Schwanz nicht so schnell mit dem Hund!

Viel Erfolg beim Suchen und Finden wünscht

Der Ossi aus D

Zum Arbeiten (fast) zu alt
Zum Sterben (viel) zu jung
ZUM REISEN TOPFIT

[schlesi66]

Hallo Gerald
Herzlich Willkommen.
Ich würde dir raten, einen Wohnwagen mit max.1000 kg HZGG zu nehmen.
Das höchste der Gefühle sind 1100 kg.
Die Zuladung sollte mindestens 200 kg sein, denn ältere Wohnwagen neigen dazu, mehr tatsächliches Eigengewicht zu haben als im Typenschein angegeben.
Also wenn 850 kg steht hat er locker 900 kg.
Die frage ist natürlich, wieviel Geld du ausgeben möchtest.
Mach dir keine Gedanken, wenn der WoWa auch schon 15 Jahre alt. Ein WoWa ist nicht mit einem Auto vergleichbar.

Wenn du mit Kinder unterwegs bist, würde ich dir auf alle Fälle zu einem eingebauten WC raten, also keines, daß einfach nur hingestellt wird.

@Florian
Also da hast dich leicht verguckt, denn 400 kg Anhängelast hat ja wohl schon eine Ente
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Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK

http://img167.imageshack.us/img167/8066/forumsbildmm4.jpg

geändert von - schlesi66 on 2006 Sep 21 10:24:38

[tojamata]

hallo geraldf,

der schlesi hat schon recht, je leichter desto besser fahrt sich des ganze ding, auf jeden fall vorm kauf einmal "probeziehn mit bergauf wegfahren usw. mit annähernd beladenen wowa und auto" mann fährt ja dann auch weite strecken in dieser combination
ich fahre nur beruflich schwere anhänger hinter meinem espace oder womo die sind ca. 2-2,5 to schwer und ich füll mich die meiste zeit noicht so wohl, ist aber auf das horende gewicht zurück zu führen, die leeren anhänger laufen super nach, also aufpassen wie das verhalten des gesamten gespanns ist.

die wowa fahrer haben sicher noch einige tipps was wo eingeladen gehört

mfg mathias

Mathias(33),Tamara(33),Tobias(5) und Jakob (3)
http://img354.imageshack.us/img354/6077/unser1womo002kp9.jpg
unterwegs im Euramobil Sport 665 HB

[FlorianNoe]

@Schlesi

Hab mich nicht verguckt, hab mich selbst gewundert, aber ich kann nur sagen, was im internet in dem Prospekt steht! Ob es stimmt, ist wieder eine andere Geschichte....

Florian

[ossi]

@ Florian

Gerald hat geschrieben, daß er einen Zafira mit 80 PS hat. Okay
Er hat sich bestimmt verschaut, denn ein 80 PS Dieselmotor wurde im Zafira nie verbaut.
Fakt ist, daß in den Produktionsjahren 1999/2000 die 2,0 Liter Dieselmaschine mit 82 PS verbaut wurde.
Mit eben 1200kg Anhängelast (gebremst)
Schau du doch noch mal auf die von dir nicht genannte Site - du mußt auf meine Aussage kommen. Wenn nicht, ist dort ein Fehler drin.
Sorry Florian, aber ich habe Zugriff auf eine Datenbank, die mir alle Opelmodelle der letzten 10 Jahre mit deren technischen Spezifikationen auflistet.



Der Ossi aus D

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[FlorianNoe]

Hallo Ossi!

Hier der Link zum aktuellen Datenblatt vom Zafira, auf Seite 10 findest du die Anhängelast mit 400 kg:
http://www.opel.at/contents/2005051012224281IM7.pdf

Die 2.0 Liter Dieselmotoren mit 82 PS kenne ich, habe den gleichen Motor mit 100 PS mit eben 1200kg gebremste Anhängelast!
Mich wundern die 400 kg genauso wie euch, und ich glaube auch nicht, daß diese Werte stimmen, aber sie sind nun mal in diesem Datenblatt....
Die älteren Datenblätter vorheriger Serien habe ich leider nicht bei der Hand, noch den Zugriff drauf, mir ist das eben nur aufgefallen, und darum habe ich ja gemeint, GeraldF sollte doch bitte mal bei ihm nachschauen wie das bei ihm ist!

Ich habe den Zafira eigentlich für mich als mögliche Alternative gesehen, weil es mit dem 2,2 l dieselmotor mit 120 oder 125 PS eine Anhängelast von 1500 kg hat, und trotzdem noch unter 3500 kg bleibt... Leider bekommt man genau diese relativ selten!

Wie gesagt, ich finde es genauso merkwürdig wie ihr, vielleicht deckt man ja hier einen Fehler in der Beschreibung auf, nicht alles, was man im Internet findet, muß auch richtig sein!

Florian

[GeraldF]

Hallo nochmals,
Danke für die vielen Rückmeldungen.

Das ist ja ein sehr lebendiges Forum hier, hätt nicht gedacht, dass hier so schnelle Antw. kommen.

Ja, es ist ein 2.0 l Diesel Zafira mit 82 PS, eine sehr müde Hummel, wurde nur in den ersten Jahren des Zafiras gebaut.
Wenn er voll besetzt ist oder am Berg, merkt man seine Grenzen.

Ich werd wohl einen Kompromiss suchen mit Länge an die 5m und GG max. 1000kg.
Werd die verbleibende warme Zeit noch nutzen, um auf den Plätzen zu schauen.
Wie gesagt, bin erst am Einlesen und will mir mal die möglichen Grundrisse und das genze (mögliche) Drumherum anschauen wie Heizung Elektric, WC, ...

Gerald

GeraldF

[Caravanbörse]

@FlorianNoe


schon mal an einen Sintra 2,2 mit 115 PS gedacht?

Gruss

Eine Frau...ein Wohnwagen...mit Mann und 6 Kindern :)))

Opel Senator mit Dethleffs Beduin 750

[bernhard 1967]

Hallo Gerald

Erstmals herzlich willkommen im Forum

Das Du auf den Plätzen scheuen willst,ist sicherliche eine gute Idee,aber hoffentlich ist es nicht schon ein wenig spät dafür,die Saison ist ja schon fast zu Ende.
Es sind aber sicher noch WoWä an den Rezeptionen ausgehängt
Schaue auch über den Winter in diversen Anzeigeblättern,Internetseiten ...
Ich wüßte auch einen Händler in der Nähe von Graz (Richtung Wien),der WoWä selber herrichtet und zu einem guten Preis verkauft.Bei Interesse melde Dich bei mir.
Wir haben seit einem Jahr einen S.i.r. Liberty 560 dk deluxe;Bj 97.Er hätte die Aufteilung,die Ihr sucht:Stockbett,große Mittelsitzgruppe-auch als Doppelbett verwendbar, großes französisches bett,WC und Dusche,und natürlich Küche ...Die Schlafräume sind einzeln abtrennbar;das heißt wir haben Kinderzimmer,Wohn-und Esszimmer mit Küche und Schlafzimmer einzeln-es gibt für uns nicht besseres. Tamara schläft,Anna sieht fern (bei schlechtwetter) und ich lese im Schlafzimmer (wenn ich zuhause bin)
<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.
So toll das für Dich klingt,so toll ist es auch--ABER ich gebe ihn nicht her...



Liebe Grüße
http://img49.imageshack.us/img49/9750/platz2511my6.jpg
Bernhard 39,Anna 31 und Tamara fast 2,5 Jahre aus dem schönen Oberaich in der Steiermark

[FlorianNoe]

@Caravanboerse

Sintra scheidet aus, weil er mir rein optisch nicht gefällt.
Außerdem ist ja der doch schwerer als der Zafira (B-Schein), oder täusche ich mich da? Außerdem klingen 115PS sehr nach dem 2l Benzinmotor, der zwar super ging, aber ich mag lieber einen Diesel!

Aber wie gesagt, der Sintra hat mir noch nie gefallen, drum hab i mi da nu ned weiters informiert!
Es ist mir nur aufgefallen, daß dieser Zafira eine relativ hohe Anhängelast für die B-Schein-Grenze hat. bei vielen anderen ist bei 1200/1300 Schluß, weil ja das HzGG des Zugfahrzeuges dann schon weit über 2000kg ist!

Der neue VectraCaravan hat mit 120PS eine Anhängelast von 1500kg, allerdngs braucht man da schon den EzuB. Das wär zumindest mal eine meiner Grundüberlegungen... (oder ich bekomm doch dieses eine Zafiramodell, wo es mit 1500kg noch mitn B-Schein ausgeht....)

Florian

[ossi]

@Florian

Alles klar, du hast da den Zafira CNG, also Erdgasantrieb ausgebuddelt. Da sind die 400kg richtig.

Du sprichst von diesem einen Zafira, wo der B-Schein reicht und 1500kg Anhängelast hat.
Ich kenne mich mit dem österreichischen Paragrafendschungel nicht aus - was entspricht in D dieser Gesetzgebung?
Bei den aktuellen Modellen hat der Zafira 1.9 CDTI mit 150PS genau diese Anhängelast - zuschlagen!!!:)
Ansonsten bleibt dir der 2,2Liter Diesel mit 125PS, der hat auch 1500kg Anhängelast.



Der Ossi aus D

Zum Arbeiten (fast) zu alt
Zum Sterben (viel) zu jung
ZUM REISEN TOPFIT

geändert von - ossi on 2006 Sep 21 17:08:45

[Caravanbörse]

@FlorianNoe


Also der Sintra ist ein 2,2 l DTI mit 115 PS und hat laut Zulassungsschein 1600 kg Anhängelast und mal abgesehen vom E zu B welchen mit einem grossen Wohnwagen da sicher brauchst, ist er mit meinem knapp 9 Meter Teil eigentlich ohne Probleme gelaufen, also 80 waren den Berg rauf drin :) zwar wirklich keine Renngeschwindigkeit aber immerhin...Ok ich gebs zu ich hab nen Dauer Bleifuss

Die Optik ist sicher eine andere Sache, der ist Sintra einfach noch ein Stück grösser als der Zafira, welcher das Nachfolgemodell des Sintra ist...An den Fahreigenschaften selber ist aber nicht zu meckern und am Verbrauch eigentlich auch nich..

Gruss

Eine Frau...ein Wohnwagen...mit Mann und 6 Kindern :)))

Opel Senator mit Dethleffs Beduin 750

[FlorianNoe]

@ossi

Na da hab ich ja gleich den Richtigen Riecher gehabt, aber er fährt ja sowohl mit Erdgas aber auch mit Benzin, darum hab ich da ned näher drüber nachgedacht, es war der schwächste Zafira, den ich gefunden habe ....
Aber intereessant, daß man mit Erdgas keine Hohen Anhängelasten hat, aber soll so sein.... will ja das ned hinterfragen, Erdgas ist keine Alternative, das Tankstellennetz in Ö macht da einen Strich durch die Rechnung!
In Ö gilt, daß man einen schweren Hänger mit dem B-Schein (normaler PKW mit einem HzGG von 350kg) nur dann fahren darf, wenn die Summe beider HzGG die 3500 kg nicht übersteigt, und das HzGG des Anhängers kleiner gleich dem Eigengewicht des Zugfahrzeuges ist! Bei einem Hänger mit 1500kg HzGG bleiben also nur 2000 kg hZgg für das Zugfahrzeug, und da wirds eng!
Ein Vectra, der neue Zafirs, ioder Passat oder was auch immer haben auch hohe Anhängelasten, aber deren HzGG ist eben auch über 2000kg!

@Caravanbörse
Mir hat ehrlichgesagt der Zafira von Anfang an auch nicht gefallen, war da eher der Sharan-Favorit! Aber nachdem die in den Pannenstatistiken nicht sooo toll abschneiden, und ich auch einige kenne, die lieber keinen gehabt hätten, hab ich das wieder verworfen.
Mittlerweile könnte ich mir aber schon vorstellen, in 2-3 Jahren auf einen der neuen Zafirsreihe zu tauschen! Hab nun einen VectraCaravan CDX, und bin da leider etwas verwöhnt worden!
Mir hat auch damals der neue 4er Golf absolut nicht gefallen, die Heckklappe war einfach zu gewöhnungsbedürftig.....
EzuB wird mitelfristig sowieso gemacht, weil ich mir das Auto kaufen möchte, das mir gefällt, und ned herumdoktoren müssen, wenn ich einen WoWa ziehen möchte!

Aber das ganze ist e erst in 2-3 Jahren spruchreif, und jetzt wissen wir, daß mit einem Gasfahrzeug kaum ein WoWa gezogen werden kann
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Florian

[Kraxi]

Hallo!

Jetzt mein Senf dazu.

Wir haben einen Zafira 2.0 mit 100PS Diesel, max.gebremste Anhängelast lt. Zulassung 1050kg-bei 12% Steigung, 1200kg bei 10%,1500kg bei 8%.

Wobei bei einem Egw von 1400kg erübrigen sich meines vernünftigen Wissens die letzten 2 Werte.
unser Wowa hat Max HGW 900kg.
Heuer sind wir 2x unter Volllast über den Präbichl und wer den Berg kennt weiß was das heißt.
Es ist zwar gegangen aber ich glaub ich war fast am Limit.

vom Auto in punkto Bremsen ist es kein Problem, aber es macht einfach keinen Spass so drüber zu kraxeln und immer im Hinterkopf zu fürchten hoffentlich kummt jetzt ka Traktor oder ähnliches.

Entweder Leichtwohnwagen oder starkes Auto, das muss jeder für sich entscheiden.
Leichtwohnwagen haben halt nur das notwendige drinnen, wems genügt ist er mit einem Leichtgewicht gut beraten.



es grüßen
die 4 Kraxis
http://members.aon.at/bkraxi/DSCN0028.jpg
Bernhard 38,Christa 39,Stefan bald 15,Luki 12 aus Oberndorf/Melk die Italien lieben und gerade on Tour waren

[schlesi66]

Der Opel Sintra hatte aber eine schlechte Crash-Wertung

Der Sintra ist mit dem Frontalcrash vollkommen überfordert. Das Lenkrad mit ausgelöstem Airbag brach von der Lenksäule. Opel sagte dazu, daß es bereits eine Verbesserung dafür gibt, die EuroNCAP aber noch nicht getestet hat. Der Kopf des Fahrers wurde nach hinten und nach oben gedrückt, was schwerste Genickverletzungen zur Folge haben kann. Darum ist der letzte Stern der Bewertung durchgestrichen. Die Kindersitze schneiden im Frontaufprall gut ab, im Seitencrash allerdings schlecht. Opel sagte, daß der Sintra vom Markt genommen wird, allerdings kam diese Stellungnahme erst nach dem EuroNCAP-Test. In jedem Fall werden aber noch neue Fahrzeuge eine zeitlang verfügbar sein.

Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK

http://img167.imageshack.us/img167/8066/forumsbildmm4.jpg

[Caravanbörse]

@Schlesi...


Ich hab nur die Fähigkeiten als Zugfahrzeug getestet :))) also kann ich leider nicht sagen wie er sich in einem Crash verhalten hätt <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>


Gruss

Eine Frau...ein Wohnwagen...mit Mann und 6 Kindern :)))

Opel Senator mit Dethleffs Beduin 750

[schlesi66]

Hi
Abgesehen von den Crashverhalten würde ich auch sagen, daß der Sintra nicht so schlecht ist.
Steht breit und bullig da.
Ich selbst habe auch schon mal überlegt, den zu kaufen. Da aber eh nichts am Markt war, hat es sich erledigt.
Tja und 7 sitzig ist er ja auch dann nicht mehr der größte.


Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!

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[Caravanbörse]

Hallo...


Stimmt, er ist kaum zu bekommen und unsere Wahl fiel damals auf den, weil Kia und Co. laut div. Mechanikern nicht so der Hit waren(wie wir leider mit einem Chrysler selber erfahren mussten). Sharan und Galaxy waren uns nicht so symphatisch...und auch von der Grösse her war der Sintra ideal, denn wir haben ihn auf 8 Sitzplätze umgerüstet! Und von der Leistung her kann ich nur sagen, dass der Omega MV6 mit meinem Wohnwägelechen am San Bernardino oben heiss war und der Sintra zwar nur mit 80 hochkam sich aber dafür der Temperaturzeiger nicht rührte !!! Sei s wie es will...Ich hoffe, dass der Zafira es packt und schon bald der richtige Wohnwagen gefunden ist!!


Gruss

Eine Frau...ein Wohnwagen...mit Mann und 6 Kindern :)))

Opel Senator mit Dethleffs Beduin 750

[tojamata]

hallo,

mein senf zur zugfahrzeugdiskussion,

hatte einen galaxy mit 115 ps tdi und automatikgetriebe, ist wirklich gut gelaufen, war halt bergauf nicht die große rakete einmal kühlsystem schlauch geplatzt
jetzt habe ich renault espace 180 ps und automatikgetriebe geht wirklich in jeder lebenslage gut auchmit hänger, schneller am ziel bin ich auch nicht alles nur ein bisserl teurer,
es stellt sich für mich nun die frage ob nicht die getriebeübersetzungen das ausschlaggebende für den reibungslosen hängerbetrieb sind.

g mathias

Mathias(33),Tamara(33),Tobias(5) und Jakob (3)
http://img354.imageshack.us/img354/6077/unser1womo002kp9.jpg
unterwegs im Euramobil Sport 665 HB

[Richard]

hi mathias,

ich denk, du liegst mit deiner annahme richtig. wie wären wir sonst mit den guten, alten 60 ps-dieseln und 135 km/h spitze mit einem tandemachser problemlos durch ganz europa gefahren?

http://img95.imageshack.us/img95/1152/lmchafen2ah.jpg
lg richard

[schlesi66]

Sicher liegt das Geheimnis bei der Übersetzung.
Die alten Steyr Traktoren hatten auch nur 18 PS.
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Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK

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[tojamata]

@ schlesi,

wie klappt sden eigentlich mit deinem citröen, wir hatten einmal ein paar jumpys in der firma als werkstattwagen, haben sich ab nicht bewährt, waren dauernd kaputt

lg mathias

Mathias(33),Tamara(33),Tobias(5) und Jakob (3)
http://img354.imageshack.us/img354/6077/unser1womo002kp9.jpg
unterwegs im Euramobil Sport 665 HB

[schlesi66]

Kann mich bis jetzt nicht beschweren. 202 Tkm und er rennt und rennt.
Seit ich einen neuen Kühler drinnen hab, schaff ich den Wechsel sogar mit guten 80.
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Schönen Gruß
aus Wien 11
Ernstl 39,Babsi 36. Kinder? Ja, ein halbes Duzend!

Citroen Evasion 1,9TD 90PS mit Hobby DeLuxe 530TK

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