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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Steckdosen im Pössl Roadcar



MacAlex
18.06.2018, 22:48
Nabend Freunde des Campings

Tja als Blauäugiges Greenhorn im Camping bin ich einfach mal davon ausgegangen das ich auch ohne Landstrom ganz einfach mein Handy in der Steckdose meines Roadcars laden kann, tja ein Irrtum wie ich drauf gekommen bin. Jetzt stellt sich mir die Frage; wie kann ich wenn ich mal ohne Landstrom wo stehe mein Handy oder Tablet laden, gibt es da eine Möglichkeit im Pössl? Extra ne Powerbank rumschleppen wenn man schon eine Bordbatterie hat ist in meinen Augen auch etwas doof.
Habe vorher ne ganze Weile Handbücher gewälzt und hier auch in der Suche geschaut aber nichts brauchbares für mich gefunden, hoffe ihr könnt mir ein wenig weiterhelfen.

Lg Alex

soul
18.06.2018, 23:00
einfach einen kleinen sinus-wechslerichter einbauen. direkt an die aufbaubatterie, mit sicherung, und dazu eine steckdose. dann kannst alles laden. 250w reichen. für handy alleine kannst dir auch bei einer 12v steckdose einen usb-adapter holen.

lg

MacAlex
18.06.2018, 23:14
Danke
Ne 12V hab ich leider auch nur wenn ich die Zündung einschalte, müsste mir auch dafür erst eine an die Bordbatterie anschließen.

soul
18.06.2018, 23:19
du musst im wohberiech 12v ohne zündung haben, sonst würde keine pumpe, licht, heizung etc. funktionieren. und irgendwo ist auch eine 12v steckdose - zumindest bei der tv-vorbereitung. du hast eine zweite batterie an bord. die wohnraumbatterie. hast du kein handbuch zu dem fahrzeug? wenn nicht, schreib mal den hersteller an.

MacAlex
19.06.2018, 07:14
Ja hab eine Wohnraumbatterie, sorry hab immer Bordbatterie geschrieben :rolleyes:.
Habe leider nirgends eine 12V Steckdose gefunden auch im Handbuch nicht wirklich, wobei ich von Schaltplänen null Ahnung habe.

damfino
19.06.2018, 11:28
Dann baue (oder lasse) eine normale KFZ 12V Steckdose ein. Dann kannst einen der unzähligen USB Adapter anstecken, oder auch anderes 12V Zubehör.
Gibt auch fertige USB Dosen, nur finde ich die Lösung mit Steckdose und USB Adapter flexibler. Sollte der Adapter defekt werden oder sich mal der gängige USB Standards ändern, ist um ein paar € Ersatz gekauft.

Wechselrichter für Handy oder Tablet ist Energieverschwendung pur.

MacAlex
20.06.2018, 14:50
Danke euch für eure Tipps.

Werde mir mal das mit einer oder ein paar 12V Steckdosen anschauen, habe ja ausser ein paar Ladegeräte nichts was ich mit Strom betreiben muss. Das Einzige für die Spiegelreflexkamera habe ich nur ein Ladegerät für 230V, da muss ich schauen ob ich da eines kriege das man auch über 12V betreiben kann.

Lg Alex

thoreau
24.06.2018, 13:03
Schau einmal in den Oberkästchen nach, zumeist befinden sich dort irgendwo 12V-Verteilerdosen, von dort weg kannst du dir für eine Steckdosen den Strom abgreifen. Wenn die Leitung länger wird, nicht auf die Leitungssicherung vergessen. Aber vorher messen, nicht dass du an eine 230V-Dose gerätst.

MacAlex
25.06.2018, 05:29
Meinst du in den Zwischenböden von den Oberkästen?

thoreau
25.06.2018, 09:12
Nein, nicht in den Böden. Verteilerdosen sehen etwa so aus:

https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=3sdMfeRx&id=4F8CB8433156407AAB3E76DFF0D74EE900FC0CC8&thid=OIP.3sdMfeRxl2fFeAbduUZXwAHaEK&mediaurl=https%3a%2f%2fwww.wohnmobilforum.de%2fbil derdienst%2fwohnmobile%2f12-Verteiler-_154e.jpg&exph=576&expw=1024&q=knaus+verteilerdosen&simid=608032299090512155&selectedIndex=4&ajaxhist=0

Sie befinden sich entweder an der Rückwand der Oberkästchen oder versteckt hinter einer Blende. Ich habe jetzt keine Ahnung, wie das bei Pössl aussieht. Vielleicht bekommst du einen Stromlaufplan von der Firma, in dem die Verteilerdosen eingezeichnet sind?

Eine weitere Möglichkeit wäre, direkt vom EBL abzweigen, da gibt es sicher einige Reserveplätze mit Sicherung. Dazu solltest du aber schon Grundkenntnisse besitzen.

MacAlex
25.06.2018, 20:30
Verteilerdosen habe ich keine gefunden, aber ich habe jetzt mal einfach einen Lichtschalter herausgenommen und da könnte ich ja direkt den Strom abzweigen.
Jetzt stellt sich mir die Frage, kriege ich auch optisch schöne USB-Steckdosen, am liebsten in der Größe wie der Lichtschalter und im gleichen / ähnlichen Design. Also keine runden mit den komischen Deckeln oder sichtbaren Schrauben. Hätte da jemand eine Idee, bzw einen Link wo ich da was schönes herkriege?
Mein Plan jetzt ist 2 Steckdosen für USB und eine 12V Steckdose, also so eine runde kleine, wobei ich für die normale erstmal keine Verwendung habe nur wenn ich schon mal dabei bin .... ;)

Hier das Design

6008

soul
25.06.2018, 20:52
da musst erst schauen, was da läuft. wenn da nur die schalterleitung läuft, kannst nix abzweigen.

MacAlex
25.06.2018, 21:16
An dem Schalter angeschlossen sind 2 Kabel, ein braunes und ein blaues. Mit dem Multimeter auf je eines der Kabel angehalten zeigt es mit 12,4V an. Darum ging ich mal davon aus das ich da etwas abzweigen kann.

Allesfahrer
25.06.2018, 22:14
Hallo!

Schalte das Licht ein und miss noch einmal dann weißt du was du dort abzweigen kannst.

Bei dem Grundwissen empfehle ich dir dringend bei der Elektrik nichts anzugreifen und es von einem Fachmann machen zu lassen!

soul
25.06.2018, 22:41
An dem Schalter angeschlossen sind 2 Kabel, ein braunes und ein blaues. Mit dem Multimeter auf je eines der Kabel angehalten zeigt es mit 12,4V an. Darum ging ich mal davon aus das ich da etwas abzweigen kann.

2 kabeln auf jeder seite? aber das mit dem fachmann wurde ja schon gepostet. wäre nicht verkehrt.

Spittelberg
25.06.2018, 22:58
An dem Schalter angeschlossen sind 2 Kabel, ein braunes und ein blaues. Mit dem Multimeter auf je eines der Kabel angehalten zeigt es mit 12,4V an. Darum ging ich mal davon aus das ich da etwas abzweigen kann.

Messen heißt Wissen!

1. Schalter ausgeschaltet: Vom braunen Draht gegen Masse Spannung messen, danach vom blauen Draht gegen Masse messen. Wenn - wie zu erwarten - an einem der beiden Drähte 12,4V anliegen, ist das der +
2. Schalter eingeschaltet: wie vor von beiden Drähten gegen Masse messen. Jetzt sollte bei beiden Drähten gegen Masse 12,4V anliegen.

Ergebnis: Der Draht der im ausgeschalteten Zustand 12,4 Volt gegen Masse hat, ist der + Pol sein, der kann für eine Stromversorgung einer USB Dose verwendet werden. Unbedingt ein Sicherung dazwischen schalten. Ich würde das Ganze nicht mit mehr als 2 bis 3 Ampere belasten! Besser wäre eine eigene Leitung - mindestens 2,5mm² Querschnitt - mit eigener Sicherung vom EBL legen, die kann auch höher belastet werden.

MacAlex
26.06.2018, 05:52
Danke euch allen für die Antworten.

Bin zwar kein gelernter Elektriker habe aber zumindest bei der Hausverkabelung (230 und 380) schon Jahrelang Erfahrung, frage aber eben wenn ich was neues anfange lieber 1x mehr nach als zu wenig.
Und nein es kommen nicht nicht auf jeder Seite 2 Kabeln an, auf jeder Seite ein Kabel die mir zusammen eben die 12,4V anzeigen. Habe jetzt nicht genau nachgesehen warum das so ist, normal sollte ja nur eine Leitung die unterbrochen/verbunden wird um das Licht an und ab zu schalten durch den Schalter gehen aber es ist mal so.
Ausserdem haben wir in der Arbeit ein paar Betriebselektriker die ich bevor ich irgendetwas angehe noch mal frage und die mir bei Unklarheiten auch mal zur Hand gehen, von dem her also keine Gefahr.

Darüber hinnaus ging meine Frage ja nicht darum ob ich von genau da den Strom abzweigen kann, wenn nicht da dann eine andere Leitung, sondern wo ich eben Steckdosen her kriege die auch Optisch was gleich schauen. Müsste ja das Zeug erst mal bestellen und bis das ankommt habe ich ja noch Zeit zu schauen wo ich jetzt den Strom abzweigen kann.

berghamer
26.06.2018, 08:32
Hallo

Solche Steckdosen hat jeder größere Campinghändler im Programm, aber auch bei diversen Internethändlern gibts derartiges.

Beispiel: https://www.fritz-berger.de/artikel/12-v-usb-steckdose-37944

STO
26.06.2018, 10:29
Ich wuerde mir hier (https://amzn.to/2Iw8mKc) was aussuchen und mit eigener, abgesicherter Leitung an die Aufbaubatterie oder den EBL gehen.

lg b.

MacAlex
26.06.2018, 11:34
Eine eigene Leitung ware mir eh am liebsten, aber nen neuen Bus zerlegen um ein Kabel einzuziehen, davor habe ich etwas Bammel.
Ja die Stecker bei Amazon habe ich wohl gesehn, nur finde ich das Zeug hässlich, vielleicht muss ich die Stecker "versteckt" einbauen damit ich sie nicht sehe.

AndyT
26.06.2018, 12:58
Eine eigene Leitung ware mir eh am liebsten, aber nen neuen Bus zerlegen um ein Kabel einzuziehen, davor habe ich etwas Bammel.
Ja die Stecker bei Amazon habe ich wohl gesehn, nur finde ich das Zeug hässlich, vielleicht muss ich die Stecker "versteckt" einbauen damit ich sie nicht sehe.

Hallo Alex..:)

hatte bei meinen Pössl auch zuwenige Steckdosen. In den Zubehörkatalogen (Frankana, Movera, Reimo, Camping-Profi usw.) findest du einige (viele) davon. Mein kleiner Campinghändler hat mir die Teile bestellt und danach auch gleich Montiert. Die Montage hat nicht lange gedauert. War in der Zwischenzeit in der Stadt einen Kaffee trinken. Das Geld für den Einbau hast du sicher noch....:):cool:

MacAlex
26.06.2018, 13:05
Wäre mein Pösslhändler nicht 3-4 std (eine Strecke) entfernt würde ich eventuell "schnell" mal vorbeischauen.

MacAlex
26.06.2018, 20:30
Habe jetzt nochmal ausgeschlafen und diesmal mit dem vollen Bewusstsein das es sich um Gleich und nicht um Wechselstrom handelt :rolleyes: die Elektrik untersucht.
Klar der Lichtschalter war eine Niete, bin aber später drauf gekommen das der Lichtschalter so ca 20-30cm daneben eine "Dauerleitung" gehabt hätte....
Habe hinten bei den Wassertanks gesucht, da war das Kabel vom Wechselschalter des "Hauptlichts", dann die Blende beim Boden bei den Sitzen abgemacht um zu schauen ob ich irgendwie unter den Bodenaufbau komme, war leider nichts.
Aber dabei kam ich auf die Spur das etwas von unten in den Schrank unter der Spüle reinkommt, also die Zwischenwand im Kastl abmontiert und siehe da
6010

In der Verteilerdose sind eine Leitung der von der Aufbaubatterie kommt, eine Leitung zur Aussenbeleuchtung und eine zu den Led´s ober der Spüle und Betten.
Mein Plan ist jetzt eine Leitung mit einer Extrasicherung in der Seitenwand hochziehen bis zu dem Schalter im Zwischenboden über der Spüle.
6011

Dann kommt entweder dort neben dem Schalter eine USB und eine normale 12V Steckdose hin, oder ich geh noch ein kleines Stückchen nach rechts übers Bett und mach die Steckdosen dort hin.

Jetzt habe ich nur noch 2 Fragen, welche Sicherung sollte ich am besten dazwischen geben und sollte die Steckdose abschaltbar bemacht werden?

Lg Alex

soul
27.06.2018, 11:10
usb-dosen haben immer einen standbyverbrauch. im normalfall zwischen 0,1-0,2w. wenn du nur 12v dosen verbaust, und dann eine usb-buchse zum einstecken nimmst, brauchst keinen schalter. fix verbaut schalter.
kannst auch gleich als fertigteil kaufen. zb
6013
sicherung: welche geräte wirst an die steckdose stecken? je nachdem ergibts sich dann die kabelstärke in bezug auf leistung und kabellänge und die sicherung. vielleicht möchtest auch einmal eine kühlbox ansschließen?

thoreau
28.06.2018, 21:54
Habe jetzt nochmal ausgeschlafen und diesmal mit dem vollen Bewusstsein das es sich um Gleich und nicht um Wechselstrom handelt :rolleyes: die Elektrik untersucht.
Klar der Lichtschalter war eine Niete, bin aber später drauf gekommen das der Lichtschalter so ca 20-30cm daneben eine "Dauerleitung" gehabt hätte....
Habe hinten bei den Wassertanks gesucht, da war das Kabel vom Wechselschalter des "Hauptlichts", dann die Blende beim Boden bei den Sitzen abgemacht um zu schauen ob ich irgendwie unter den Bodenaufbau komme, war leider nichts.
Aber dabei kam ich auf die Spur das etwas von unten in den Schrank unter der Spüle reinkommt, also die Zwischenwand im Kastl abmontiert und siehe da
6010

In der Verteilerdose sind eine Leitung der von der Aufbaubatterie kommt, eine Leitung zur Aussenbeleuchtung und eine zu den Led´s ober der Spüle und Betten.
Mein Plan ist jetzt eine Leitung mit einer Extrasicherung in der Seitenwand hochziehen bis zu dem Schalter im Zwischenboden über der Spüle.
6011

Dann kommt entweder dort neben dem Schalter eine USB und eine normale 12V Steckdose hin, oder ich geh noch ein kleines Stückchen nach rechts übers Bett und mach die Steckdosen dort hin.

Jetzt habe ich nur noch 2 Fragen, welche Sicherung sollte ich am besten dazwischen geben und sollte die Steckdose abschaltbar bemacht werden?

Lg Alex

Okay, im Pössl sind die Verteilerdosen offenbar in den Unterkästen.

Im schlimmsten Fall musst du mit einem Eigenverbrauch von 300mA pro Tag rechnen, es kommt also auf deinen Aufbauakku an, ob der genügend Kapazitäten hat, um den Eigenverbrauch auch längere Zeit zu tragen. Wenn du allerdings Solar hast, würde ich nichts zum Abschalten machen, vergisst du wahrscheinlich sowieso mit einer gewissen Regelmäßigkeit. Bei 12V-Steckdosen würde ich mit mindestens 1,5 mm2 Querschnitt verlegen und mit 10A absichern (Zuleitungen in der Verteilerdose sollten aber dann auch mind. 1,5 mm2 aufweisen) Besser ist es aber immer noch, direkt vom Elektronikblock eine eigene Leitung zu verlegen, dann werden keine anderen Verbraucher beeinflusst.

Das mit der Steckdose und dem erwähnten USB-Stecker ist ganz gut machbar, nur darfst du halt nicht den USB im Stecker vergessen :-). Schöner ist nach meinem Dafürhalten die fix verbaute USB-Dose, ist aber Geschmackssache.

Dass ein Schalter eher nicht für ein Abzweigen von Strom geeignet ist, hast du sowieso schon selbst bemerkt :-).

Gutes Gelingen und hoffentlich keine Kurzen bei ungesicherten Leitungen, heißt so viel wie: Keine Arbeiten an stromführenden Kabel, immer Sicherung ziehen, dann kann auch nichts passieren....

MacAlex
29.06.2018, 07:06
Mittlerweile habe ich einige Teile und musste leider auch noch ein paar Dinge bestellen, weil ich nicht das passende Zeug bei uns in der Umgebung bekommen habe.
Zumindest habe ich mal ein 2,5er Kabel, leider nur ein 3 Poliges (mit Erdung) weil es bei diversen Elektrikern kein 2 Poliges mit entsprechender Isolierung gibt, da sie das nie brauchen.
Dann wollte ich eigentlich eine normale Zigarettenanzündersteckdose einbauen, aber da kriege ich nur welche die ich in dünnere Wände verbauen kann weil das Gewinde zu kurz ist um sie in eine der Holzplatten zu schrauben.
Gut jetzt habe ich mir mal ein USB-Steckdose und eine 12V Steckdose mit Rahmen und entspechende Dose für innen mit Zugentlastung bestellt, damit heißt es erstmal warten.
Was ich somit habe ist ein Kabel einen Sicherungshalter und vorerst mal ein 5A Sicherung, mal schauen ob die es aushält. sonst 7,5 ;)
Da ich die USB-Steckdose gerne im Oberschrank übern Bett hätte wollte ich einfach unten die Sicherung montieren (so das ich auch ohne abmontieren der Rückwand rankomme) und das Kabel nach oben verlegen. Ja denkste, ich komme mit den Kabel nicht rauf, habe gestern sicher 2 Std rumprobiert, mit Einziehfeder, mit dem Kabel selber, nichts. Ich komme vom Unterschrank in den Kasten zum Wassertank und sehe dort auch die Kabel die den letzten halben Meter hoch gehen aber ich komme weder vom Tank rauf noch gerade vom Unterschrank. :(
Werde heute die Endoskopkamera von der Arbeit mitnehmen und versuchen mal reinzuschauen, vielleicht sehe ich noch ein Chance da rauf zu kommen. Wenn nicht dann muss ich die Steckdose irgendwo unterm Bett montieren, aber ob das so gut ist im Kasten mit dem Wassertank eine Steckdose zu montieren....

Eine Lösung ware noch die Leitung die man auf den zweiten Foto sieht anzuzapfen. Das ist die Leitung die direkt von der Dose im Unterschrank kommt, nur ist das nur eine 1,5er Leitung die da rauf geht. Das kabel das direkt von der Batterie in die Verteilerdose geht ist ein 2,5er und ist dann eben als 1,5er nach oben weiter verlegt worden....

Leicht entnervte Grüße Alex

thoreau
29.06.2018, 07:52
Wenn du nur die USB-Dose an dieses Kabel anschließt, dann reicht eine 5A-Sicherung locker und auch ein 1 mm2 oder 1,5mm2 Querschnitt, weil, wenn die Dose um die 2,5A kann, das umgerechnet auf 12V ca. 1A bedeutet, also nicht wirklich viel. Kabelquerschnitte von unten nach oben vermischen (von 1,5 auf 2,5) ist nicht gut, solltest du lassen. Wenn du an einer 12V-Steckdose zum Beispiel einen kleinen Kompressor (fürs Fahrrad oder Schlauchboot) betreibst, dann ist mindestens das von Spittelberg vorgeschlagenen 2,5 Kabel erforderlich (besser ist mehr, je nach Länge des Kabels) und die solltest auch direkt vom EBL verlegen, denn so ein Kompressor zieht locker 15 - 20A. Am EBL sind normalerweise Steckplätze frei an denen du Plus und Masse anschließen kannst.

Auch, wenn es sich "nur" um 12V handelt, sollte die Höhe des Stroms, die durch diese Leitungen fließen kann, nicht unterschätzt werden.

MacAlex
29.06.2018, 09:14
Nene, da hinten kommt nur die USB-Dose hin, nur für Handy und Tablet.
Eine Querschnittvergrößerung hatte ich nicht vor, denn ich ware von der Verteilerdose mit 2,5 weiter gegangen, wo auch ein 2,5er von der Batterie kommt. Vom Werk her geht von der Dose zum Schalter um Oberschrank ein 1,5er weiter. Wenn ich mich dort dazuhängen würde dann ware die USB-Dose nur 5-10cm vom Lichtschalter weg, da wäre auch das gleich 1,5er Kabel dran.

Wenn ich mal was stärkeres antreiben möchte, wie zB die Luftpumpe (was ja selten wäre), würde ich es über die Starterbatterie machen (Zigarettenanzünder) oder mir vorne im WoMo eine Dose mit direktanschluß machen, denn bei so etwas ist es ja egal ob vorne oder hinten. Nur die USB-Dose hätte ich gerne in Bettnähe, denn da kann ich am Abend vom Bett aus das Handy oder Tablet laden ohne nochmal rauskrabbeln zu müssen. ;)

Naja werde einfach nochmal schauen ob ich mit der Endoskopkamera ein Kabel eingezogen kriegen, wenn nicht werde ich mich wohl einfach zur Zuleitung im Oberschrank dazuhängen, denn igendwie gefällt mir die Lösung mit der Dose beim Wassertank nicht so wirklich...

thoreau
29.06.2018, 09:21
Dann häng die Leitung im Schrank dazu, Sicherung dazwischen und fertig, die USB-Dose nimmt nicht mehr als 2A, wenn du eine Doppeldose mit jeweils 2,5A auf 5V hast.

roadcruiser
17.07.2018, 18:00
Für eine USB Steckdose ist der Anschluss an eine Abzweigdose kein Problem, so lange du die gleichen Querschnitte- Leitungen verwendest. Eine zusätzliche Sicherung ist da auch nicht notwendig. Was betreibst du schon an der USB Dose. Handy laden und ähnliches. Das sind kleine Verbraucher. Die schaft ein Stromkreis mit 10 A oder 16 A Absicherung locker. Meist hängen an den Abzweigdosen Licht Schaltkreise. Die belasten den Kreis meist Abends oder Nachts.
Mit unter kannst du auch einen Licht-Auslass nutzen. Oft sind die Lampen direkt angeschlossen weil sie den Schalter an der Lampe direkt haben, also eine direkte Plus - Minus Versorgung. Daran die USB Steckdose anschließen kann nicht das größte Problem sein.
LG Roadcruiser

soul
17.07.2018, 18:06
du liest schon, was da alles gepostet wurde?

MacAlex
18.07.2018, 05:24
Moin

Abschließend ware noch zu sagen.
Ich habe ein 2,5er Kabel von der Verteilerdose bis zur Steckdose verlegt, unten beim Verteiler eine 5A Sicherung eingebaut und oben einfach eine schöne elegante 2er USB-Steckdose verbaut und alles läuft super.
Danke nochmal an alle die mir den einen oder anderen Tipp gegeben haben.

lg Alex