PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Elektroantrieb und höhere Batteriekapazität



herbo
23.12.2016, 00:12
Ich habe da was interessantes entdeckt. Bin neugierig, ob und wann so eine Batterie oder sogar so ein Antrieb im Campingbereich erhältlich ist.

Da wäre eine 126 AH Batterie gerade mal 16 x 9 x 20 cm groß und ca 6 kg schwer :)

http://www.kreiselelectric.com/technologie/batteriesystem/akkupack/

Flüsterer
23.12.2016, 09:46
Was ich immer sage: LIFEPO4 Akku ... mittlerweile schon im Preis vernünftig

damfino
23.12.2016, 10:05
Kreisel baut LiIon Akkus, ziemlich ähnlich wie Tesla, aber nur für Prototypen oder Kleinserie.

Für Camping tauglich ist aktuell nur der Tesla X, damit kann man Wohnwagen ca 250km weit ziehen bevor der Akku leer ist.

AVS
23.12.2016, 11:27
ca 250km weit ziehen bevor der Akku leer ist.

sehr praxistauglich. NICHT

Flüsterer
23.12.2016, 11:27
Nur ist Li Ion eigentlich schon wieder überholt ... zu geringe Zyklenfestigkeit, relative gefährliche Technologie bei sehr hohen Energiedichten und daraus resultierenden sehr dünnen Seperatoren...

Und 250km elektrisch mit Wohnwagen glaub ich ersteinmal nicht ... also von Wien bis Stadl an der Mur ... des schau i ma oh :)

damfino
23.12.2016, 12:11
Nur ist Li Ion eigentlich schon wieder überholt ... zu geringe Zyklenfestigkeit, relative gefährliche Technologie bei sehr hohen Energiedichten und daraus resultierenden sehr dünnen Seperatoren...

Und 250km elektrisch mit Wohnwagen glaub ich ersteinmal nicht ... also von Wien bis Stadl an der Mur ... des schau i ma oh :)

Die Zyklenfestigkeit muss schon verdammt gering sein wenn die Hersteller 8 Jahre oder mehr Garantie auf die Batterie geben.... ;)
Kleiner Hinweis: die LiIon aus dem Smartphone hat nichts mit einer LiIon vom E-Auto zu tun außer das in beiden Lithium verwendet wird.

Tesla mit 1600kg Wohnwagen, wer Facebook hat sollte unter dem Namen des Erstellers genaueres herausfinden, angeblich 350km weit gezogen.
https://www.youtube.com/watch?v=LaZhXXHRmGg (https://www.youtube.com/watch?v=LaZhXXHRmGg)

Quer durch Kanada mit Wohnwagen:
http://ecomento.tv/2016/07/08/mit-dem-elektroauto-suv-tesla-model-x-10-000-kilometer-quer-durch-kanada/

DragRace mit Alfa am Hänger gegen Alfa:
https://www.youtube.com/watch?v=s9k1KaoNDHw

A-u-Ch
23.12.2016, 12:56
sehr praxistauglich. NICHT


Klar ist das noch nicht wirklich für die Serie geeignet.
Aber man muss einmal anfangen und ich finde es schon
sehr beindruckend was Tesla und auch viele andere Firmen
auf diesem Gebiet leisten.

Der erste Motorwagen von Rolf Benz ist auch nicht mit den heutigen Autos zu vergleichen.

loup
23.12.2016, 18:51
Der erste Motorwagen von Rolf Benz
:D:D:D
Danke!

LG
loup

Flüsterer
26.12.2016, 15:20
Die Zyklenfestigkeit muss schon verdammt gering sein wenn die Hersteller 8 Jahre oder mehr Garantie auf die Batterie geben.... ;)
Kleiner Hinweis: die LiIon aus dem Smartphone hat nichts mit einer LiIon vom E-Auto zu tun außer das in beiden Lithium verwendet wird.

Tesla mit 1600kg Wohnwagen, wer Facebook hat sollte unter dem Namen des Erstellers genaueres herausfinden, angeblich 350km weit gezogen.
https://www.youtube.com/watch?v=LaZhXXHRmGg (https://www.youtube.com/watch?v=LaZhXXHRmGg)

Quer durch Kanada mit Wohnwagen:
http://ecomento.tv/2016/07/08/mit-dem-elektroauto-suv-tesla-model-x-10-000-kilometer-quer-durch-kanada/

DragRace mit Alfa am Hänger gegen Alfa:
https://www.youtube.com/watch?v=s9k1KaoNDHw

Der Trick mit den Zyklen ist bei den Dingern einfach: die fahren nie volle Zyklen d.h. sie werden nur zu etwa 90% geladen und auch nie tiefentladen ... das macht die Elektronik drin, denn eine nicht-Vollladung bedeutet keinen Zyklus ... ist halt schade, wenn man weniger Energiedichte in Kauf nehmen muss...

Im Video: 500Wh / km ... also 50 kWh auf 100 km ... also 175 kWh auf 350 km bei etwa 60km/h Schnittgeschwindigkeit ... ah jo eh ... und wo sollte eine solche Batterie untergebracht werden...?

Die Energiedichte von Li-Ion Akkus liegt bei etwa 180 Wh /kg ... runden wir es mal auf 200Wh/kg auf ... dann benötigen wir ja lediglich 2.5kg an Akkugewicht pro Kilometer ... Also 250kg pro 100km ... in der Ebene gefahren ... also 875 kg in der Ebene bei minimaler Geschwindigkeit ... da wird dann das Auto so schwer, dass der Energiebedarf noch mal ordentlich steigt ... und wie sieht es mit dem Verbrauch bei 90 km/h aus? Erst da wird der Luftwiderstand so richtig zum Problem.
Elektrisch mit Anhänger geht sich mit der vorhandenen Batterietechnologie einfach noch nicht aus...

herbo
27.12.2016, 17:42
@ flüsterer: Das mag für die Batterien vom Telsa gelten, beim Kreisel Transporter und anderen "Projekten" von Kreisel steht

"8.640 Stück 18650-Zellen, im Unterboden integriert, sorgen für eine Gesamtkapazität von 90 kWh und eine garantierte Reichweite von 300 Kilometer. Das Gewicht eines von zwei unabhängig funktionierenden Batteriepacks inklusive Gehäuse, BMS und Elektronik beträgt 250 kg, die Nominalspannung 389 Volt (Leistungsgewicht 5,5 kg/kWh und Energiedichte 2,5 dm³/kWh).".

Wenn die das garantieren, erfolgt der Neubau eines Kreisel Batteriewerkes um mehrere Mio.€ wohl nicht aus Spaß und
hat Tesla noch einiges vor sich ;), die anderen Autobauer alle zusammen sowieso.

Flüsterer
27.12.2016, 19:53
Jetzt solltet´ snur mehr alle sinnerfassend lesen und auch wenig nachrechnen ... ich schreib da nichts mehr dazu, wenn´s eh keiner versteht - nichts anderes habe ich geschrieben

Und: eine garantierte Reichweite von 300km bedingt aber immer eine Begrenzung des Verbrauches (also Geschwindigkeit, Leistungsaufnahme, Luftwiderstand, Höhenprofil) ... und mit 90kWh kommst eben laut dem "Tesla - Praxistest" mit 60km/h im Schnitt eben nur 180km weit. Punkt. Aus. Basta. Mehr ist eben ned an Leistung drin - es braucht stärkere Akkus...

Und die 18650 Zellen sind ein Industriestandard, ich würde halt etwas größere bevorzugen, andererseits sind die kleinen eben extrem billig geworden ... und normale LiIon Zellen wie in jedem Handy oder Akkuschrauber verwendet werden...

herbo
27.12.2016, 22:54
Jetzt solltet´ snur mehr alle sinnerfassend lesen und auch wenig nachrechnen ... ich schreib da nichts mehr dazu, wenn´s eh keiner versteht - nichts anderes habe ich geschrieben


Werde ich machen, :D