Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ideenfindung - Dachklimaanlage mit Inverter Aggregat betreiben
Hi Freunde!
Mich plagt der Gedanke dass ich mir u. U. eine Dachklimaanlage - da keine Fahrzeugklima in unserem Ducato 2,8jdt verbaut ist - einbauen möchte. Diese würde ich dann während der Fahrt mit einen Notstromaggregat - FME,Kipor oder Honda i 20 betreiben. Das Aggregae - wenn das geplante System funktioniert - würde ich dann auf LPG Betrieb umstellen.
Fahrzeuglänge 6,98m teilintegriert.
Aufbaulänge ca. 5,4m
Meine Fragen:
Wie würde ihr diesen Umbau planen bzw. wo würdet ihr das Aggregat lagern?
Unter dem Fahrzeug einbauen, in der Garage oder ausserhalb am Fahrradträger?
Was spricht für einen Aggregatbetrieb?
Vorteile - Nachteile Agreggat - 12/230V KonverterBetrieb? Derzeit ist eine 100Ah Aufbaubatterie verbaut.
Welche Dachklimaanlage ?
Weiter gute Ideen und Vorschläge von euch .......
Der Vorteil gegenüber einer Fahrzeugklimaanlage wäre, dass ich die Dachklimaanlage wieder abbauen kann.
Einen Kostenvoranschlag für eine Nachrüstklimaanlage habe ich. Die Kosten belaufen sich auch ca, 2.400.- Aber die kann ich bei Fahrzeugwechsel in drei Jahren nicht wieder ausbauen.
Hallo Mathias,
unser erstes Womo hatte auch keine Klima und da unser primäres Urlaubsland Italien ist, haben wir uns bereits nach der ersten Saison die selben Gedanken wie du gemacht (nur ohne Aggregat). Wir haben damals ausführlich recherchiert und ausgelotet. Ich möchte dir zur Unterstützung unsere damaligen Ergebnisse kurz darlegen.
Da während der Fahrt der Luftzug von vorne nach hinten strömt (die Lüftung wird ja ohnehin nie ausgeschaltet!), wird die Kaltluft der Dachklima das Fahrerhaus nie ausreichend kühlen sodass es für die Fahrt angenehm wäre, obwohl die Kühlleistung im hinteren Teil des Wagens ausreichend ist, dort sitzt aber maximal der Hund :rolleyes:.
Da wir das Fahrzeug aber hauptsächlich am Tag bewegen, möchten wir natürlich im Fahrerhaus angenehme Temperaturen und daher wurde das Thema Dachklima im Fahrbetrieb ausgeschieden. Im Stand wollen wir aber auch den Komfort und daher war die Dachklima (da flexibler, billiger und einfacher in der Installation) wieder im Rennen.
Unser Konzept ging damals allerdings von einer Anlage mit Wechselrichter aus, der während der Fahrt genug Strom für den Betrieb der Klima liefert und im Stand wird dann der Landstrom konsumiert.
Kurzum, wir haben das ganze Fahrzeug verkauft und ein anderes Fahrzeug mit Motorklima gekauft und dann zusätzlich eine Dachklima draufgesetzt.
Als Dachklima haben wir uns für die Dometic Freshjet 2200 entschieden, da wir ebenfalls einen TI mit 7,40 m haben und diese Anlage für die Länge völlig ausreichend ist und zudem über den "Softstart" verfügt. Das heisst, sie zieht beim Start weniger Strom und kann somit auch bei schwach abgesicherten Plätzen (ab 5A) verwendet werden.
Wenn schon Aggregat, dann würde ich das ausserhalb des Fahrzeuges betreiben (also auf dem Fahrradträger), wegen Lärm, Abgasen und Wärmeentwicklung. Für das Aggregat spricht natürlich auch die Verwendung beim Freicamping oder zu Hause. Dagegen spricht das zusätzliche Gewicht von 20 kg + Sprit und die Lärmentwicklung in der Nacht.
Die erwähnte Dachklima macht bis zur Erreichung der Zieltmperatur einen ordentlichen Wirbel und dies würde mich im Fahrbetrieb stören.
Allgemein zu deinem KV für die Nachrüstklima: bei einer Behaltedauer von noch drei Jahren würde ich mir die Investition doch überlegen, zumal der Fahrkomfort und die Konzentration erheblich besser sind und ein Fahrzeug mit Klima sich besser und auch zu einem höheren Preis verkaufen lässt.
LG rainer
Hallo Mathias
mein Schwager hat bei seinen Womo ein Dachklima die auch während der Fahrt kühlt, nur die ist im mittleren Bereich montiert.
Also von angenehmer Kühlung im Führerhaus sind wir weit weg.
Ich habe bei meinen 2.8l Ducato auch nachträglich eine Klima einbauen lassen, kostete 3000€. Das billigste Angebot war 2900€.
Beim Wiederverkauf kannst mehr Verlangen und du verkaufst ihn auch leichter. Bei 2400€ würde ich nicht lange Überlegen und die Führerhausklima einbauen lassen
Servus Andy u. Co!
Nun ist es geschehen, habe heute eine Nachrüstklima Anlage Marke Webasto Diavia bestellt. Geliefert wird in 14 Tagen. Einbau mach ich selber.
Danke für eure Hilfe.
Servus Andy u. Co!
Nun ist es geschehen, habe heute eine Nachrüstklima Anlage Marke Webasto Diavia bestellt. Geliefert wird in 14 Tagen. Einbau mach ich selber.
Danke für eure Hilfe.
Hallo Mathias
.... Cool....halt uns auf den laufenden :rolleyes: und bitte dann auch um die Einsatzerfahrung deinerseits...:)
AndyT, dein Posteingang ist voll - du bist per PN nicht erreichbar !!
AndyT, dein Posteingang ist voll - du bist per PN nicht erreichbar !!
ok...Danke, gib mir 10 min. Dann kannst du es nochmal probieren.... Lg :)
Servus Andy u. Co!
Nun ist es geschehen, habe heute eine Nachrüstklima Anlage Marke Webasto Diavia bestellt. Geliefert wird in 14 Tagen. Einbau mach ich selber.
Danke für eure Hilfe.
Nachtrag: Die Diavia Klima ist eine Motorklima! Hab das total vergessen dazu zu schreiben.
Wie ja sicher einige gelesen habe, baue ich eine Diavia Nachrüstklima (Motorklima) ein. Diese Anlagen sind jedoch nur manuell gesteuerte Anlagen. Entweder ein - oder ausgeschaltet. Bei modernen Klimaanlagen stellt man die Temperatur ja mit einem Regler ein und die Bordelektronik regelt dann die gewünschte Temperatur.
Bei manuellen KA regelt man ja die ausströmende Lüftertemperatur durch Zumischung der Warmluft von der Fahrzeugheizung. Und so eine automatische Zumischung möchte ich evtl. realisieren.
Einige hier im Forum haben sich ja den Temp Check eingebaut, hier als Bsp. von Conrad: https://www.conrad.at/de/thermometer-innen-aussentemperatur-thermostat-funktion-aufbau-einbau-10320-sinustec-854714.html
Dieser kann den Klimakompressor bei erreichen der Raumtemperatur ausschaltet. OK. Aber, die zuströmende Lufttemperatur der Lueftung - wenn man die Heizung nicht dazuschaltet - ist eiskalt.......
Andere Idee wo ich von euch ein wenig Input haben möchte:
Es gibt funkferngesteuerte Heizungsthermostate mit Batteriebetrieb, wie z. Bsp. diese hier von ELV http://www.elv.at/elv-fht-8-funk-heizkoerperthermostat-spar-set-fuer-einen-raum-1.html?refid=SEM_30007
Was ist , wenn ich mir dieses Heizkörperventil als Bypass in die Kühlwasserzuleitung zum Wärmetauscher einbaue:
http://up.picr.de/24482296kq.jpg
Die Fernanzeige montiere ich an geeigneter Stelle am A-Brett. Den Thermofühler von der Fernanzeige müsste ich ausbauen, mit einem Verlängerungskabel im Heizkasten im Luftstrom nach dem Wärmetauscher montieren. Dieser misst dann die Lufttemperatur, und je nach eingestellter Temperatur /zw. 6-30Grad regelt dann das Heizkörperventil das zulaufende Wasser zum Wärmetauscher sodass ich die gewünschte Temperatur an den Ausströmern erhalte.
Im Winterbetrieb kann man entweder automatisch die Lueftertemperatur regeln, oder wenn zu kalt kann man dann ja immer noch mit dem normalen Heizregler den Bypass übersteuern.
Nun bin ich mal gespannt was ihr dazu meint .
.....und heute ist das Packerl geliefert worden:
http://up.picr.de/24573368lv.jpg
http://up.picr.de/24573369lt.jpg
http://up.picr.de/24573372fd.jpg
http://up.picr.de/24573373ck.jpg
http://up.picr.de/24573374ry.jpg
http://up.picr.de/24573375yw.jpg
Freu mich schon auf die Einbauerei und noch viel mehr auf die Ausfahrten bei heissem Wetter :D:)
Na Mahlzeit....:rolleyes:
...das bringst du allein zusammen, Mechaniker oder was...:rolleyes::confused:
Dein vorhanden auf elektronische Temperatureinstellung besteht die noch..:confused:
Ich habe nur die manuelle Einstellbarkeit, muß sagen das reicht mir möchte gar keine elektronische Einheit, man kommt auch so sehr gut damit aus. Sie kühlt den Kastenwagen sehr gut runter und mit deinen Teilintegrierten ist die ja unterfordert...:o:rolleyes:
Servus Andreas!
Also, die elektr. Regelung hab ich mir bestellt. Baue die aber erst mal zuhause am Wohnzimmerheizkörper ein, um zu sehen wie das Ding regelt. Dann schaun wir weiter wenn es soweit mit dem Einbau der KA ist.
Du schreibst du kühlst deinen Kastenwagen schön runter mit der Motorklima. Betreibst du dann die Lüftung auf Umluftbetrieb oder Frischluftbetrieb?
Einbau:
Montieren u. Installieren tue ich sie mir selber. Hab ja mal Mechaniker gelernt. Ist sicher viel Arbeit, aber machbar. Zum Befüllen der Anlage fahre ich zu meinen Haus - u. Hofmechanikermeister. Der serviciert unser Womo und auch unsere privaten Fahrzeuge. Da bin ich diesbezueglich gut aufgehoben.
Leider hab ich keine Grube oder Bühne. Daher muss ich wohl ein paar mal so unters Auto rein. Stelle aber das ganze Fahrzeug vorne auf eine Auffahrrampe. Da geht das schon, und man kann ich aufrechter Position die ganze Front schön ausbauen und Kompressor u. div. Anbauteile montieren. Die Inneneinbauarbeiten gehen ohne dass ich das ganze A-Brett demontiere. Wie was wo verschraubt ist weis ich von der Fiat E-learn Dokumentation. Einen weiteren Vorteil hat ja die ganze Sache innen auch noch. Da ja der komplette Heiz - bzw. Gebläsekasten sowie die unteren A-Brettteile, kann ich auch gleich vorne die Spritzwand zum Motor mit Armaflex isolieren. Tut dem Fahrzeug sicher gut von der Isolierung her und dämmt u. U. auch noch den Motorlärm.
Heute habe ich die ersten Teile - die vor dem Einbau komplettiert werden - montiert. So bald es dann im März ein paar Tage warmes Wetter hat, dann stürze ich mich ins Geschehen. :)
Ich halte euch am Laufenden......
Servus Andreas!
Du schreibst du kühlst deinen Kastenwagen schön runter mit der Motorklima. Betreibst du dann die Lüftung auf Umluftbetrieb oder Frischluftbetrieb?
Einbau:
Montieren u. Installieren tue ich sie mir selber. Hab ja mal Mechaniker gelernt. Ist sicher viel Arbeit.
Ich halte euch am Laufenden......
Hey Mathias
Kühlung funktioniert mit Frischluft sowohl auch mit Umluft, umschaltbar....:)
Das einzige was mir dann noch aufgefallen ist, das die Klima recht Tief liegt und sie ungeschützt vom Spritzwasser ist. Hat mir das Schmiermittel ausgewaschen. Haben dann noch zusätzlich eine Abdeckung geschnitzt somit wird die Klima etwas mehr geschützt von äußeren Einflüssen....:rolleyes:
Andy, welches Schmiermittel meinst du da?
Kannst bitte wenn du Zeit hast mal ein Foto deiner Abdeckung machen und hier einstellen? Genau was ich noch wissen wollte, von welchem Hersteller ist deine Nachrüst - Klima =?
Hi Freunde!
Noch was zu dem Thema:
Ihr kennt alle die elektronisch geregelten Heizkörperthermostate. Z.Bsp. diese hier: http://www.amazon.de/komforthaus-Hei...rperthermostat (http://www.amazon.de/komforthaus-Heizk%C3%B6rperthermostat-Classic-stabiler-Metallmutter/dp/B00FIBYM8W/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1455644859&sr=8-1&keywords=heizk%C3%B6rperthermostat)
Die haben ja Thermostat, Elektronik und Stellmotor eingebaut. Mich würde interessieren wie die Motoren in den Reglern arbeiten. Weis das jemand von euch? Gibt es da nur die Stellung Heizkörperventil ein/aus, oder regelt der Microprozessor der Elektronik den Motor - sprich Heizkörperventil - stufenlos ? Ähnlich einem Stellmotor ??
HI Freunde!
Nun ist es soweit. Gestern hab ich das halbe A-Brett demontiert. Den kompletten Heizungskasten ausgebaut, zerlegt, div. Ausschnitte für den Verdampfer gemacht, Offnungen in der Spritzwand lt. Anleitung neu gebohrt und den Heizungskasten wieder zusammengebaut. Heute fertig komplettiert und wieder eingebaut. Am kommenden Wochenende mache ich dann innen wieder alles so wie es war, A-Brett zusammenbauen etc. So dass das Fahrzeug wieder fahrbereit ist.
Was mir aufgefallen ist - siehe Bild - ist, dass enorm viel Staub, Laub, Piniennadeln etc. sich im Heizungskasten angehäuft hat. Leider hatte ich keinen Pollenfilter in unserem Ducato 244 verbaut gehabt. Diesen habe ich mir als Nachrüstsatz vor 3 Wochen über Axel Augustin besorgt. Ich würde jeden empfehlen so einen Pollenfilter nachzurüsten falls er nicht schon vom Werk verbaut ist.
Hier ein LInk zu Ebay: http://www.ebay.at/itm/Pollenfilter-Nachrustsatz-Fiat-Ducato-230-/121486636083?hash=item1c492af433 Die 37.- inkl. Versand lohnen sich.
http://up.picr.de/24718235mj.jpg
http://up.picr.de/24718240ly.jpg
http://up.picr.de/24731957go.jpg
...so Armaturenbrett mit Verkabelung ist wieder komplett. Wichtig in Zukunft ist innen dieser Taster:
http://up.picr.de/24795121ib.jpg
Heute begonnen die Front abzubauen und Verdampfer etc. eingebaut. Jetzt kommt nur noch der Kompressor und die vordere Verkabelung mit Druckleitungen zum Anbau. Musste heute leider aufgeben da derart ein saukalter Wind weht, dass es einem im Freien vergeht etwas zu tun.
http://up.picr.de/24846343on.jpg
http://up.picr.de/24846344vr.jpg
Die gelbbraunen Flecken sind nicht Rost, sonder Seilfett!
....dann ging es heute weiter mit Druck . - und Saugleitung anschießen und die Elektroverkabelung im Motorraum zu vergegen:
http://up.picr.de/24860976lb.jpg
http://up.picr.de/24860977fu.jpg
http://up.picr.de/24860980ge.jpg
http://up.picr.de/24860981gz.jpg