Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Tür / Klappen
Hallo liebe Camper,
wir haben uns heute ein 10 Jahre altes Wohnmobil angesehen welches uns eigentlich recht gut gefallen hat jedoch sind alle, wirklich alle Klappen & die Türe morsch und nass da Wasser zwischen Rahmen und der Füllung eingedrungen ist. Da der restliche Aufbau einen guten Eindruck macht würde mich interessieren wie man solche Schäden am besten behebt. :confused: Die Rahmen sehen nicht aus als könne man sie zerlegen und neue Klappen sind vermutlich recht teuer und zudem gibt es dann auch Farbunterschiede.
Ich könnte mir daher vorstellen das morsche Zeug heraus zu kratzen die aüßere Polyesterfläche mit Dekalin an den Rahmen kleben und von Ihnen einen Holzrahmen hinein klopfen und die Fläche dazwischen mit Styrodur auszukleiden und dann eine Möbelbauplatte aufkleben.
Wäre das fachmännisch instandgesetzt oder wie würdet ihr vorgehen?
P.S.: Bitte keine Depatte über den restlichen Aufbau der ist O.K.!
.....wir haben uns heute ein 10 Jahre altes Wohnmobil angesehen welches uns eigentlich recht gut gefallen hat jedoch sind alle, wirklich alle Klappen & die Türe morsch und nass da Wasser zwischen Rahmen und der Füllung eingedrungen ist. ....
hallo
lasst einfach die haende davon
einen besseren rat kann man euch vermutlich nicht geben
lg
g
Warum sollte ich nur wegen der Klappen kapitulieren? :eek:
Warum sollte ich nur wegen der Klappen kapitulieren? :eek:
hi
hat keinen sinn es weiter auszufuehren
du hast dir ja im PS ausdruecklich jede weitere diskussion dazu verbeten
es ist aber nun mal technisch sehr schwer vorstellbar dass da nur die klappen betroffen sind
um nicht zu sagenes ist "ausgeschlossen" ...
lg
g
es ist ein Monocoque Fahrzeug! ;) Daher ist der Rest o.K.
es ist ein Monocoque Fahrzeug! ;) Daher ist der Rest o.K.
hallo
gut schoen, dann ist es halt ein monocoque
ich kenne halt ehrlich gesagt kein womo bei dem die klappen aus anderem material gefertigt sind als der aufbau ...
macht doch keinen sinn ...
lg
g
Ferdlnand
21.05.2012, 00:08
Hi!
Würd mich interessieren weshalb bei einem relativ teurem Monocoque-Womo nach 10 Jahren alle Klappen und Türen komplett nass sein sollten. Was sagt denn der Verkäufer dazu? Begründung?
Der Aufbau von Klappen und wohl auch von Türen sieht meiner Kenntnis nach folgend aus:
Der Rahmen aus Metall/Alu. Der Rahmen besteht meist aus 2 Teilen und ist ander Stirnseite verschraubt oder vernietet.
Die Außenhaut ist der Ausschnitt des Aufbaues (daher gleiche Farbe und weiterlaufendes Muster)
Isolierung
Innenverkleideung aus Holz oder Kunsstoff.
Was da wegmorschen sollte ist mir auch nicht ganz erklärlich. Allerdings zeugt ein solchen Problem von eher oberflächlichem Umgang mit dem Fahrzeug. Vorsicht! Vorsicht! Vorsicht!!!!
lg Ferdl
Hallo liebe Camper,
wir haben uns heute ein 10 Jahre altes Wohnmobil angesehen welches uns eigentlich recht gut gefallen hat jedoch sind alle, wirklich alle Klappen & die Türe morsch und nass da Wasser zwischen Rahmen und der Füllung eingedrungen ist. Da der restliche Aufbau einen guten Eindruck macht würde mich interessieren wie man solche Schäden am besten behebt. :confused: Die Rahmen sehen nicht aus als könne man sie zerlegen und neue Klappen sind vermutlich recht teuer und zudem gibt es dann auch Farbunterschiede.
Ich könnte mir daher vorstellen das morsche Zeug heraus zu kratzen die aüßere Polyesterfläche mit Dekalin an den Rahmen kleben und von Ihnen einen Holzrahmen hinein klopfen und die Fläche dazwischen mit Styrodur auszukleiden und dann eine Möbelbauplatte aufkleben.
Wäre das fachmännisch instandgesetzt oder wie würdet ihr vorgehen?
P.S.: Bitte keine Depatte über den restlichen Aufbau der ist O.K.!
Hallo Gandu!
Sag uns doch deinenVornamen bitte, dann spricht man sich leichter an.
Vielleicht kannst du uns genauer sagen um welches Wohnmobil es sich handelt. Dann könnten man besser Stellung dazu nehmen. Eine Reparatur ist prinzipiell möglich.
LG
Mathias
@ Ferdlnand
Der Verkäuferin war dies meiner Meinung nach wirklich nicht bewußt. Wie ich im ersten Beitrag bereits geschrieben habe ist zwischen Rahmen und Füllung die Abdichtung leider schadhaft geworden und so konnte Wasser in die Klappe eindringen. Es ist erst bei einer Klappe offensichtlich bei den anderen habe ich dann genauer geschaut und konnte dort bereits Schäden feststellen die auf den ersten Blick nicht auffallen.
@ rotti
na, bum da werden Angaben gefordert! :eek: Ich bin schon gespannt was das jetzt für einen Unterschied macht ob die Klappen von dem Modell X oder dem Modell Y sind aber na gut!
Es handelt sich um einen EVM. Damit jeder weiß was das für ein Fahrzeug ist hier ein Beitrag von einem Forumsmitglied http://www.google.at/url?sa=t&rct=j&q=evm%20pascia%20480%20r&source=web&cd=1&ved=0CFgQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.campsite.at%2Fservice%2Ffahrz euge%2Ffahrzeugtests%2Fevm_pascia480r.pdf&ei=oeu5T6zfMorMswbg4qX2Bw&usg=AFQjCNEAqzosbh8E7JxSRRglm2p1mlNipw
lg, Gerhard :rolleyes:
Ah - ein EVM !! So einen wollt ich schon mal haben .... :D:D:D
Gerhard - wenn sonst alles in Ordnung ist bei der "Kiste" (auch technisch) dann solls an der Wiederherstellung der Klappen und Türen auch nicht scheitern ...
Dichtungen austauschen - eh logo
Klappen / Türen ausbauen - "Karosserie" aus dem Rahmen nehmen - dem Schaden entsprechend "revitalisieren" - Teile neu eindichten - einbauen - fertig
wenn nichts mehr geht, bei den beschädigten Teilen - eventuell komplett neue einbauen
gibts z.B. hier http://www.gfk-sandwichplatten.de/sandwichplatten.php?navid=3-0-0
oder bei jedem "Anhängerbauer"
Tirolergruß
gerilu
Ah - ein EVM !! So einen wollt ich schon mal haben .... :D:D:D
Ja das kenne ich :D Das Fahrzeug müsste aus Italien Import werden daher muss alles VORHER gut überlegt sein!
Ich könnte mir daher vorstellen das morsche Zeug heraus zu kratzen die aüßere Polyesterfläche mit Dekalin an den Rahmen kleben und von Ihnen einen Holzrahmen hinein klopfen und die Fläche dazwischen mit Styrodur auszukleiden und dann eine Möbelbauplatte aufkleben.
hallo geandu!
ich würde es genauso machen, bei der auswahl des isolierungsmaterials darauf achten dass es keine feuchtigkeit zieht. polyester auf risse und beschädigungen prüfen, ggf. ausbessern. und natürlich alle dichtungen erneuern.
lg
loup
Warum sollte ich die Dichtungen erneuern?
Die haben ja nichts! Es ist ja auch kein Wassereintritt im Fahrzeug! Es hat sich nur das Füllmaterial der Klappe vollgesaugt.
Ich wollte eigentlich wissen wie die Füllung original in den Rahmen kommt! Der Rahmen ist nämlich aus einem Teil und hat nur eine Trennfuge seitlich. Ich denke der Rahmen wird über die Füllung gebogen. Ich werde aus dem www ein Foto suchen um dies besser darstellen zu können!
westbahnmichi
21.05.2012, 14:16
Die haben ja nichts! Es ist ja auch kein Wassereintritt im Fahrzeug! Es hat sich nur das Füllmaterial der Klappe vollgesaugt.
Hallo
....und wie kann sich das füllmaterial der klappe vollsaugen, wenn kein wassereintritt???
.....Es ist ja auch kein Wassereintritt im Fahrzeug! Es hat sich nur das Füllmaterial der Klappe vollgesaugt.
Aha - kam bei mir so nicht an .... ist aber ja irgendwie logisch, weil solche Dichtungen schon einige Zeit halten (sonst würde ja jeder WOWA der seit 30 Jahren am CP steht, im Wasser ersaufen !!)
Wie deine Rahmen auseinander gehen, weiß ich nicht, ABER zwischen Rahmen und Füllung ist bauartbedingt ja immer ein klitzekleiner Spalt, der, wenn nicht ordentlich abgedichtet, Wasser per "Kapillarwirkung" regelrecht in die Füllung "pumpt" !!
Hatte ich auch bereits einmal bei einem WOWA - Serviceklappe beim Klo hatte KEINE Dichtmasse zwischen Füllung und Rahmen (wurde offensichtlich vergessen) - die Füllung hat sich binnen kürzester Zeit angesoffen wie ein Schwamm !!
Hatte damals noch ein Reststück von einem anderen Ausbau (Fensterausschnitt - Sandwichplatte) - hat zufällig in der Stärke gepasst - passend zugeschnitten - eingedichtet - Klappe wieder zusammengedrückt - "schnappklick" - fertig
Der Rahmen dieser Klappe war nicht verschraubt, sondern "nur" zusammengedrückt - Halterungsnasen auf der Rahmeninnenseite - war "urblöd" zum auseinanderbauen !!
Letztlich mit einer Plastikspachtel geschafft, per sanftem Drücken, die "Nasen" zur Freigabe des Rahmens zu bewegen ...
Wie es bei EVM geht, wirst wahrscheinlich selbst probieren müssen .... aber leztlich ist ALLES machbar :D:D
gerilu
Hallo
hat der vielleicht zufällig einen mercedes drunter und stand eine zeitlang westlich von wien
lg
@ pnj03
hat der vielleicht zufällig einen mercedes drunter und stand eine zeitlang westlich von wien
Nein, der ist auf einem Renault Master aufgebaut! Wegen dem westlich von Wien (Mahringer?) haben wir einmal telefoniert. Ist der wieder wo aufgetaucht?
@ westbahnmichi
Die Klappe ist in dem gekennzeichneten Berich undicht! (Kein original Foto) Zwischen Rahmen und Füllung rinnt Wasser hinein da hier die Dichtmasse undicht wurde. Die Füllung saugt das dort eingetreten Wasser auf und daher ist kein Wasser im Fahrzeug!;)
http://www.wohnmobilforum.de/bilderdienst/up/Ausenansicht_389d.jpg
@ westbahnmichi
Die Klappe ist in dem gekennzeichneten Berich undicht! (Kein original Foto) Zwischen Rahmen und Füllung rinnt Wasser hinein da hier die Dichtmasse undicht wurde. Die Füllung saugt das dort eingetreten Wasser auf und daher ist kein Wasser im Fahrzeug!;)
http://www.wohnmobilforum.de/bilderdienst/up/Ausenansicht_389d.jpg
hallo
das ist durchaus moeglich so
es kann auch ueber das schloss wasser eindringen oder oben im scharnierbereich
was mir halt nicht in den kopf will ist der grund warum der hersteller ausgerechnet die klappen aus holz gebaut haben sollte
klappen sind immer originalmaterial
das wird aus der originalwand geschnitten und in den rahmen eingesetzt
an sich eine kleinigkeit so eine klappen in eine bestehende wand einzubauen (wenn da hlat ned grad ein traeger, eine leitung ect ist)
WARUM sollte ein hersteller in ein monoquoce womo klappen und tueren aus sperrholz einbauen ..?
lg
g
Berechtigte Frage!
Vielleicht wurden diese inkl. Füllung zugekauft! :confused:
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=UkIOkssl_Pw
Sehr interessantes Video ab 3:11 sieht man immer wieder Bilder von der Produktion!;)
Berechtigte Frage!
Vielleicht wurden diese inkl. Füllung zugekauft! :confused:
Hmmm - würde schon "sinnig" sein, da ja in monoquoce Aufbauten nichts "hineingeschnitten", sondern alles genau vorgeformt wird !!
Mag heißen, dass alle "Löcher" letztlich mit "normalen" Serienklappen verschlossen wurden, weil ja logischerweise KEIN ausgeschnittenes Füllmaterial vorhanden war ....
Gut, dass ich doch nie einen EVM gekauft hab :D:D:D - obwohl der Aufbau selbst soll ja mächtig stabil sein ...
gerilu
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=UkIOkssl_Pw
Sehr interessantes Video ab 3:11 sieht man immer wieder Bilder von der Produktion!;)
Hallo Gerhard!
Nachdem ich das Video gesehen und bei dem von dir gewünschten Fahrzeug es sich um diese Bauart handelt, hier meine bescheidene Meinung:
Der Aufbau aussen ist ein Voll - Gfk Aufbau welcher innen dann -wie ein herkömmlicher Sandwichaufbau eines normalen Womos(Wowa) - mit Sandwicheinlage und als Abschluss mit einer Holzplatte (einfach ausgedrückt) hergestellt worden ist.
Mit ein wenig handwerklichem Können ist so eine Tür/Klappe schnell mit wenig Geld restauriert. Bist du es selbst nicht in der Lage dann ging ich zu einem Tischler oder gutem Handwerker . Der verpresst dir schnell ein neues Sandwich auf die GFK Aussenhaut. Innenwandteil - wenn du keine originales Wandpaneel (Sperrholz) vom Hersteller bekommst - dort kannst du auch normales 3mm wasserfestes Sperrholz verwenden. Evtl. dieses dann noch mit geeigneter Dekofolie überziehen. Als Zwischenmaterial Styro oder Styrodur. Bekommst in jedem Bauhaus. Die Verklebung der Teile erfolgt mit PU - Leim bzw. PU - Kleber.
Noch eine Frage, meinst du mit verfaulten Teil die Innenwand der Klappe/Tür?
LG
Mathias
@rotti
Noch eine Frage, meinst du mit verfaulten Teil die Innenwand der Klappe/Tür?
Ja, genau. Die Innenseite der Klappe ist eine dünne Sperrholzplatte doch es fühlt sich an als ob es innen auch sehr weich ist. Konnte die Klappe natürlich nicht zerlegen da es (noch) nicht unser Wohnmobil ist.:D
Der Aufbau aussen ist ein Voll - Gfk Aufbau welcher innen dann -wie ein herkömmlicher Sandwichaufbau eines normalen Womos(Wowa) - mit Sandwicheinlage und als Abschluss mit einer Holzplatte (einfach ausgedrückt) hergestellt worden ist.
Stimmt so nicht! Innen ist er auch aus GFK und nur zur Zierde eine Dekoholzplatte aufgeklebt! Sieht man in dem Viedeo gut und ich habe hinten bei der Klappe auch die Holplatte weggezogen und konnte das GFK Laminat sehen. Die Isolierung besteht aus 40mm Styrofoamplatten.
Details zum Aufbau: http://www.jr-reisemobilservice.de/verkauf/EVM%20Info.htm
Details zum Aufbau: http://www.jr-reisemobilservice.de/verkauf/EVM%20Info.htm
hi
wenn das teil 20 jahre dichtheitsgarantie hat, warum laesst es ned einfach dort auf garantie reparieren ?
;-)
lg
g
EVM ist angeblich in Konkurs gegangen nachdem der Geschäftsführer mit etwas Bargeld abgehauen ist! :eek:
@rotti
Ja, genau. Die Innenseite der Klappe ist eine dünne Sperrholzplatte doch es fühlt sich an als ob es innen auch sehr weich ist. Konnte die Klappe natürlich nicht zerlegen da es (noch) nicht unser Wohnmobil ist.:D
Stimmt so nicht! Innen ist er auch aus GFK und nur zur Zierde eine Dekoholzplatte aufgeklebt! Sieht man in dem Viedeo gut und ich habe hinten bei der Klappe auch die Holplatte weggezogen und konnte das GFK Laminat sehen. Die Isolierung besteht aus 40mm Styrofoamplatten.
Details zum Aufbau: http://www.jr-reisemobilservice.de/verkauf/EVM%20Info.htm
Gerhard dann wäre die REP ja noch einfacher wenn innen auch eine GFK - Platte als Abschluss ist. Vielleicht hat das Styrofoam gar kein Wasser gezogen sondern nur das Sperrholz.
Aber warten wir ab, vielleicht ist alles kein Problem wenn das Womo wie ABO sagt so lange Dichtheitsgarantie hat.
LG
Mathias
So hat die Klappe innen ausgesehen.
http://www10.pic-upload.de/thumb/28.05.12/gyfl1gzko4d4.jpg (http://www.pic-upload.de/view-14396917/EVM-womo-003.jpg.html)
Der Wassereintritt wurde bereits bei der Produktion mit eingebaut!! :eek: Es wurde die Schutzfolie welche auf den GFK Platten ist oben gelassen und dann auf die Folie Silikon aufgebracht. Das heißt zwischen Folie und GFK ist kein Dichtmittel!:mad: Das kann nicht gut gehen.
http://www10.pic-upload.de/thumb/28.05.12/7k3i5pz99py.jpg (http://www.pic-upload.de/view-14396945/EVM-womo-007.jpg.html)
Der Rest der Klappe:
http://www7.pic-upload.de/thumb/28.05.12/q3n97ux8otwb.jpg (http://www.pic-upload.de/view-14397030/EVM-womo-008.jpg.html)
hi
naja, ein hochmoor halt
so schauen alte womos aus
das klappe sieht 1:1 aus wie die aus einem "normalen" holzfachwerk womo
ausser dass statt billigen styropor offenbar styrodur verwendet wurde
die behebung des schadens ist sicher kein problem
lg
g
Die erste Klappe habe ich schon fast fertig :D Ich habe jedoch einfach eine Styrodurfüllung ohne Holzrahmen eingebaut. Morgen wird da ganze noch mit Dekalin abgedichtet.