Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Doppelte Gebühren für WohnWAGENfahrer?
Durch eine kürzliche Anfrage bei einem Wohnmobilstellplatz, die heute erhaltene Antwort und die damit verbundene - für mich neue - Erkenntnis, dass man in D (laut Auskunft eines anderen Campers sogar in ganz Europa) mit Wohnwagen NICHT auf Stellplätzen, bei Autohöfen etc. übernachten darf, sondern unbedingt immer auf einen Campingplatz verbannt wird, stellt sich mir die Frage, ob und wie die Gebühren auf solchen geregelt sind.
Ich kenne keinen CP, wo man nicht mit Doppelgebühren konfrontiert wird. Oft zahlt man dann noch extra für Müll, Umwelt und was weiß ich was.
Wenn man in einem Hotel, Privatquartier o.ä. übernachtet, hat man "Zimmer mit Frühstück" oder "Vollpension" immer mit einem Fix-(=Gesamt-)Preis.
Auf Campingplätzen zahlt man für den Platz, wo man seinen Wohni hinparkt. Dann zahlt man meist für´s Zugfahrzeug extra (wie soll denn der Wohni sonst auf den Platz kommen?). Weiters zahlt man für jede Person (wie soll denn der Wohni sonst auf den Platz kommen, wenn ihn niemand hinfährt?). Und dann für Strom, Wasser, Müll, evtl. im (eigenen!) Wohnwagen schlafende Hunde etc.
Möchte man Campingplätze vergleichen und auswählen, braucht man viel Zeit, um die meist sehr unübersichtlichen Preislisten zu studieren, und einen Taschenrechner, um die Gesamtgebühren herauszufinden.
Hat man ein Wohnmobil, darf man auf Stellplätze, wo meist nur EINE Gebühr (für den Platz) fällig ist.
Dort interessiert es niemanden, wieviele Personen und Tiere sich im Womo drängen.
Aber als WohnWAGENfahrer ist man offenbar ein Camper "zweiter Klasse", der in Ghettos verbannt und dort abgezockt wird.
:mad::mad::mad:
Bevor jetzt jemand sagt, "dann kauf´ dir halt ein Womo":
Wir hatten 16 Jahre Womos, haben aber herausgefunden, dass wir mit Wowa "mobiler" sind. Mit einem großen Womo lässt sich´s gut wohnen, aber schwer fahren (Städte), mit einem kleinen Womo lässt sich´s gut fahren, aber v.a. die Körperpflege ist meist schwierig (mangels Dusche und vernünftigem WC). Im Wowa hat man WC und Dusche und vernünftige Betten, auf der Autobahn fährt man 100 und wenn man den "Wohnteil" abhängt, kann man mit dem Zugfahrzeug überall hinfahren (Passstraßen, Städte...) und findet leicht einen Parkplatz.
...nur das - legale (!) - übernachten ist schwierig bzw. schweineteuer.
Ferdlnand
09.05.2011, 18:16
Servus!
Es gibt auch Sellplätze auf denen du als Wohnwagenfahrer stehen kannst.
Wo dein Wohnwagen erlaubt ist, wirst du auch keine Probleme damit haben.
Aber als WohnWAGENfahrer ist man offenbar ein Camper "zweiter Klasse", der in Ghettos verbannt und dort abgezockt wird
Nein, bist nicht!
Du musst dir nur vorher überlegen ob die lieber mit Wohnwagen unterwegs bist oder lieber einen Stellplatz in Anspruch nehmen willst.
lg Ferdl
...mit einem kleinen Womo lässt sich´s gut fahren, aber v.a. die Körperpflege ist meist schwierig (mangels Dusche und vernünftigem WC). Im Wowa hat man WC und Dusche
also das erklär mir jetzt mal bitte. :confused:
im kleinsten womo hat man mindestens 100 l wasser und auch einen abwassertank dafür.
ich hab noch NIE einen wowa gesehen, in dem man vernünftig duschen könnte, auch wenn
der raum dafür gross genug wäre. weil es keine entsprechenden frisch- und abwassertanks
dafür gibt! ich beobachte halt immer, dass die meisten im wowa nicht mal ihr geschirr
abwaschen (können?) sondern mit jedem häferl zum waschhaus hirschen.
vielleicht gibt es inzwischen ja plätze und auch wowa, bei denen man einen frischwasserschlauch
fix anschliessen kann und auch das abwasser auf diese art entsorgen - für die stimmt meine
behauptung natürlich nicht, aber sonst????
Es gibt auch Sellplätze auf denen du als Wohnwagenfahrer stehen kannst.
...
Du musst dir nur vorher überlegen ob die lieber mit Wohnwagen unterwegs bist oder lieber einen Stellplatz in Anspruch nehmen willst.
lg Ferdl
Leider gibt es nur sehr wenige Stellplätze. Was denkst du, wie oft ich schon angefragt habe. Die Plätze, die keinen Unterschied machen, kann ich leider an einer Hand abzählen.
Vorher überlegen nützt mir jetzt auch nichts mehr. Es war mir tatsächlich nicht bewusst, dass es so ein Klassendenken im Bereich Camping gibt und ich finde es wirklich schlimm.
Leider gibt es nur sehr wenige Stellplätze. Was denkst du, wie oft ich schon angefragt habe. Die Plätze, die keinen Unterschied machen, kann ich leider an einer Hand abzählen.
Vorher überlegen nützt mir jetzt auch nichts mehr. Es war mir tatsächlich nicht bewusst, dass es so ein Klassendenken im Bereich Camping gibt und ich finde es wirklich schlimm.
wieso klassendenken? womo und wowa haben eben verschiedene vor- und nachteile und
sind für unterschiedliche urlaubsformen vorgesehen... für kurze zeit kann man sicher mit
beidem dasselbe machen - aber ideal ist es dann halt nicht.
46erkurt
09.05.2011, 20:02
Es war mir tatsächlich nicht bewusst, dass es so ein Klassendenken im Bereich Camping gibt und ich finde es wirklich schlimm.
Es gibt hier kein Klassendenken, Ob mit Zelt, Wohnwagen oder Wohnmobil, wir sind alle Camper und frönen denselben Hobby.
Stellplätze sind für Wohnmobile gedacht, Ausnahmen gibt es natürlich. Der Betreiber eines Stellplatzes legt fest wer darf und wer nicht und das ist sein gutes Recht.
also das erklär mir jetzt mal bitte. :confused:
im kleinsten womo hat man mindestens 100 l wasser und auch einen abwassertank dafür.
ich hab noch NIE einen wowa gesehen, in dem man vernünftig duschen könnte, auch wenn
der raum dafür gross genug wäre. weil es keine entsprechenden frisch- und abwassertanks
dafür gibt! ich beobachte halt immer, dass die meisten im wowa nicht mal ihr geschirr
abwaschen (können?) sondern mit jedem häferl zum waschhaus hirschen.
vielleicht gibt es inzwischen ja plätze und auch wowa, bei denen man einen frischwasserschlauch
fix anschliessen kann und auch das abwasser auf diese art entsorgen - für die stimmt meine
behauptung natürlich nicht, aber sonst????
Wir brauchen keine 100l zum duschen. Man kann ja den Wasserhahn beim einseifen auch abdrehen. :rolleyes:
Selbst incl. Haare waschen (das weibliche Wesen unseres Teams hat lange Haare) haben wir weder einen leeren Frischwassertank noch einen überlaufenden Abwassertank.
...und man muss auch nicht täglich Haare waschen, das soll gar nicht so gesund sein. ;)
Und JEDER Stellplatz, den ich kenne (unabhängig davon, ob er WohnWAGEN auch erlaubt oder nicht), wirklich JEDER hat eine VE-Stelle, wo man das Abwasser (ebenso das WC) entleeren und frisches Wasser nachfüllen kann.
DARAN kann es also nicht liegen, dass wir keine 100l Wasser oder mehr an Bord haben.
PS: Wirst du auf jedem Stellplatz kontrolliert, ob dein Wassertank voll ist? Ob dein Abwassertank leer ist? Ob dein Abwassertank nicht überläuft?
Ich habe schon oft Womos gesehen, die beim wegfahren vom CP noch kilometerweit "gepinkelt" haben :eek:
wieso klassendenken? womo und wowa haben eben verschiedene vor- und nachteile und
sind für unterschiedliche urlaubsformen vorgesehen... für kurze zeit kann man sicher mit
beidem dasselbe machen - aber ideal ist es dann halt nicht.
Eben genau wegen der Vor- und Nachteile haben wir uns für ein "zweiteiliges Wohnmobil" entschieden, wo wir den Wohnteil auch mal auf einem CP (für teures Geld) stehen lassen können, um z.B. in eine Stadt zu fahren.
... Der Betreiber eines Stellplatzes legt fest wer darf und wer nicht und das ist sein gutes Recht.
Mir wurde mitgeteilt, dass es in D (vielleicht auch in anderen Ländern) eine Campingverordnung gibt, die das eben nicht gestattet und dem Betreiber keinen Spielraum lässt.
Einmal habe ich mit einer SP-Betreiberin lange diskutiert. Die meinte, sie würde sehr gerne auch Wohnwagen-Camper nehmen, weil sie da eben keinen Unterschied sieht. Aber es wäre ihr seitens der Gemeinde (?) untersagt worden.
Ein anderer SP-Betreiber teilte mir mit, in der Nebensaison könne ich gerne kommen, aber in der Hauptsaison "traut" er sich nicht, mich übernachten zu lassen, weil ihn sonst der im selben Ort ansässige CP-Betreiber wieder anzeigen würde.
Wir hatten 16 Jahre Womos, haben aber herausgefunden, dass wir mit Wowa "mobiler" sind.
und jetzt findet ihr heraus, dass das ein irrtum war? ihr seid ja ganz offensichtlich keine
anfänger, also was soll der terror? wenn ich auf wowa umsteige, dann weiss ich, dass
ich auf der einen seite zwar mit dem pkw mobiler bin, andererseits aber für den wowa
einen cp brauche (im normalfall jedenfalls)....
und jetzt findet ihr heraus, dass das ein irrtum war? ihr seid ja ganz offensichtlich keine
anfänger, also was soll der terror? wenn ich auf wowa umsteige, dann weiss ich, dass
ich auf der einen seite zwar mit dem pkw mobiler bin, andererseits aber für den wowa
einen cp brauche (im normalfall jedenfalls)....
Nein, dass wir "mobiler" sind, war kein Irrtum.
Dass wir jedoch nun ausschließlich auf CPs gesperrt werden und dort doppelt und dreifach zahlen sollen, DAS wussten wir wirklich nicht!
Meine aktuelle Anfrage war an einen CP der auch Stellplätze "nur zum übernachten" hat. Der Betreiber teilte mir mit, weil wir einen Wohnwagen haben, dürfen wir uns nicht auf den Stellplatzbereich stellen, sondern müssen auf den CP-Bereich, wo wir natürlich auch zusätzliche Personengebühren bezahlen müssen. Insgesamt würde uns eine Übernachtung dort mehr als das doppelte kosten als z.B. dir, wenn du mit deinem Womo ebenfalls dort hinfahren würdest (selbst wenn du 5 Kinder dabei hättest).
Und dieser Regelung liege eben diese "deutsche Campingverordunung" zugrunde.
Nein, dass wir "mobiler" sind, war kein Irrtum.
Dass wir jedoch nun ausschließlich auf CPs gesperrt werden und dort doppelt und dreifach zahlen sollen, DAS wussten wir wirklich nicht!
Meine aktuelle Anfrage war an einen CP der auch Stellplätze "nur zum übernachten" hat. Der Betreiber teilte mir mit, weil wir einen Wohnwagen haben, dürfen wir uns nicht auf den Stellplatzbereich stellen, sondern müssen auf den CP-Bereich, wo wir natürlich auch zusätzliche Personengebühren bezahlen müssen. Insgesamt würde uns eine Übernachtung dort mehr als das doppelte kosten als z.B. dir, wenn du mit deinem Womo ebenfalls dort hinfahren würdest (selbst wenn du 5 Kinder dabei hättest).
Und dieser Regelung liege eben diese "deutsche Campingverordunung" zugrunde.
mag ja im prinzip ungerecht sein, aber wegen einer übernachtung bei langer hin- oder rückfahrt
in oder aus dem urlaub machen die mehrkosten im verhältnis zum gesamt-urlaubsbudget wirklich
wenig aus. wenn ihr allerdings drei wochen auf einem stellplatz stehen wollt, ohne platz vor dem
wowa, ohne gscheite infrastruktur - nur weils billiger ist... dann hat der cp-betreiber recht, oder?
glaube nicht, dass womos wochenlang auf einem übernachtungsplatz geduldet werden (hab das
aber auch noch nie ausprobiert, wozu auch). wenn ihr aber jeden oder jeden zweiten tag den platz
wechselt, dann hättet ihr vielleicht doch nicht umsteigen sollen.
Leider gibt es nur sehr wenige Stellplätze. Was denkst du, wie oft ich schon angefragt habe. Die Plätze, die keinen Unterschied machen, kann ich leider an einer Hand abzählen.
Vorher überlegen nützt mir jetzt auch nichts mehr. Es war mir tatsächlich nicht bewusst, dass es so ein Klassendenken im Bereich Camping gibt und ich finde es wirklich schlimm.
Klar gibt es ein Klassedenken, sonst gäbe es keinen Mercedes, BMW oder Roll-Roys.
Aber Klassedenken zwischen Womos und Wowa ist wohl nicht so ausgeprägt. Beide
Arten von Freizeitfahrzeugen haben Vor- und Nachteile - Du hast ein Wohnwagengespann
weil Dir die Mobilität am Urlaubsort wichtig ist - Du stellst Dich auf einen Campingplatz und
kannst dann rundum Deine Ausflüge machen.
Mit dem Wohnmobil ist das nicht so einfach möglich- Tiefgaragen und manche Parkplätze
sind für das Womo unzugänglich.
Ein Ausgleich sind sind da die Wohnmobilstellplätze, die oft näher als Campingplätze an oder
in einer Stadt liegen und so den Wohnmobilisten den Stadtbesuch überhaupt erst ermög-
lichen.
Du bist aber mit Deinem Vorteil der lokalen Mobilität nicht zufrieden - Du willst mit Deinem
Gespann auch auf Stellplätze und vergisst dabei, dass Du damit zwei Stellplätze bean-
spruchst, was unter Umständen zwei Wohnmobile zum weiterfahren zwingt.
Dann sind gerade städtische Womo-Stellplätze oft reine Parkplätze ohne Ver-und Entsorgung.
Was willst Du da mit Deinem Abwassertaxi?
Ab in den nächsten Gulli, von dem Du garantiert nicht weißt ob der nicht direkt in den näch-
sten Bach geht?
Oder nimmst Du den vollen Kübel im Wohnwagen mit?
Ein Wohnmobil ist kurzfristig autark, ein Wohnwagengespann sicher nicht.
Ich kenne keinen CP, wo man nicht mit Doppelgebühren konfrontiert wird. Oft zahlt man dann noch extra für Müll, Umwelt und was weiß ich was.
Ich verstehe den Zusammenhang mit Deinem Thema nicht - ich bezahle mit dem Womo
absolut gleich viel wie ein Wohnwagengespann.
Es kann höchstens sein, dass bei manchen Campingplätzen das Zugfahrzeug auf einem
eigenen Parkplatz abgestellt werden muss, aber ohne dass sich an den Gebühren was
ändert.
Liebe Grüße
Günter
... Du willst mit Deinem
Gespann auch auf Stellplätze und vergisst dabei, dass Du damit zwei Stellplätze bean-
spruchst, was unter Umständen zwei Wohnmobile zum weiterfahren zwingt.
Wieso? Ich hänge den Wohnwagen ja nicht ab und parke das Auto daneben, wenn ich nur eine Nacht bleibe.
Was willst Du da mit Deinem Abwassertaxi?
Günter
Was ist das?
Dass der gleiche Platz mit Womo und Wowa das gleiche kostet, ist klar. ...naja, auch nicht ganz; manchmal zahlt man mit Wohnwagen und Auto automatisch mehr.
Aber wenn du mit Womo auf dem "Stellplatz" übernachten darfst und nur die Platzgebühr bezahlst, ich aber auf den Campingplatz muss und mir dort zusätzliche Personengebühren verrechnet werden (obwohl in deinem Womo ja auch "Personen" schlafen), dann ist es ja wohl teurer!
Wieso? Ich hänge den Wohnwagen ja nicht ab und parke das Auto daneben, wenn ich nur eine Nacht bleibe.
Keine Ahnung was Du für ein Gespann hast, aber unter 10m lang wirds kaum sein.
Und so lange Stellplätze gibt es nur sehr selten.
Was ist das?
So ein Behälter mit Rädern, die ich bei den Wohnwagen unter dem Grauwasserauslass
stehen sehe. In meiner Wohnwagenzeit wurde halt ein Kübel drunter gestellt.
Aber wenn Du so viele Benachteiligungen siehst, wundert es mich, dass Du nicht beim
Womo geblieben bist.:rolleyes:
Liebe Grüße
Günter
Keine Ahnung was Du für ein Gespann hast, aber unter 10m lang wirds kaum sein.
Und so lange Stellplätze gibt es nur sehr selten.
So ein Behälter mit Rädern, die ich bei den Wohnwagen unter dem Grauwasserauslass
stehen sehe. In meiner Wohnwagenzeit wurde halt ein Kübel drunter gestellt.
Aber wenn Du so viele Benachteiligungen siehst, wundert es mich, dass Du nicht beim
Womo geblieben bist.:rolleyes:
Liebe Grüße
Günter
Die meisten Stellplätze sind lang genug, es gibt ja auch lange Womos (die z.T. noch einen Anhänger dran haben mit Smart drauf - um "mobil" zu sein :rolleyes:)
Warum wir jetzt einen Wowa habe, hab ich schon mehrmals geschrieben: wir wollten "mobil" sein ;) - und abgesehen von angeblichen "Verordnungen" oder von der Geschäftstüchtigkeit einiger SP-/CP-Betreiber sind wir das auch!
...also vom fahrtechnischen und wohntechnischen her gesehen :)
hi
ich versteh den ganzen aufstand ned
ein womo ist zum fahren und stehenbleiben wo man will
dafuer wurde es gebaut
es hat verwendbare toiletten und waschmoeglichkeiten und frisch- und abwassertanks ect
die artgerechte haltung fuer ein womo ist die fast taegliche weiterfahrt von einem ziel zum anderen
der weg ist das ziel sozusagen
es ist eben ein reisemobil
ein wowa dagegen ist dazu da um auf campingplaetzen den urlaub zu verbringen
und wenn man so will kann man dadurch dass man das zugfahrzeug fuer ausfluege in die umgebung verwenden kann sagen "man ist mobiler"
stimmen tut es meiner meinung nach nicht
mit dem womo bin ich in wirklichkeit mobiler, aber egal, sieht jeder anders
wenn ich nun hergehe und mit einem anhaenger der eigentlich zum naechtigen auf campingplaetzen gedacht ist versuche rumzufahren dann wird das ned klappen
das ist genauso wie wenn ich mit einem sattelzug unterwegs bin und mich ueber die zu schmalen spurgassen in der innenstadt aufrege.
das wird nix bringen
mit einem 40tonner hast du in der city nix verloren
und genausowenig hast mit einem wowa am stellplatz nix verloren
stellplaetze sind meist um die 7m lang, in italien zb oft sogar kuerzer
selbst wir mit unseren 7m komplett mit dem bike hinten drauf stehen manchmal schon mit der schnauze vorne oder hinten raus.
und zu- und abfahrt mit dem haenger? ... meist sinnlos .... die baulichkeiten sind dafuer eigentlich ned gemacht
mit klassenkampf hat das nix zu tun
den eigentliche hintergrund jhab ich eh schon mal wo geschrieben
es geht um das "fahrende volk" welches bei bekannt werden von tolerierten bewohnten wohnwagengespannen in gewissen regionen dort einfaellt wie die heuschrecken
daher haben defacto alle stellplatzbetreiber die auflagen der gemeinde wowa-gespanne keinesfalls zuzulassen
lg
g
Flüsterer
10.05.2011, 07:42
Erstens: wer viel fragt, geht viel fehl.
Zweitens: Wenn ich auf einer langen Reise bin und irgendwo übernachten möchte, dann brauch ich ausser einem Platz von 13,3 x 2.5m genau gar nix. Wozu auch? Vom Auto in den WoWa torkeln, pennen, frühstücken, weiterfahren. Das geht ja nun wirklich überall. Es wäre mir persönlich auch viel zu viel Action, jedesmal einen SP aufzusuchen, wenn ich unterwegs bin - mit dem CP verhält es sich ebenso, egal ob WW oder WM. Die ganze Action würde mir ausserdem nur den Reiseschnitt gewaltig drücken:rolleyes::rolleyes: mit der Eincheckerei spät abends und dem Auschecken frühmorgens - Teilnehmer am 12. Forumstreffen wissen, was ich meine:cool::cool::cool:
Drittens: Nichtraunzerzone....;);)
hi
...
wenn ich nun hergehe und mit einem anhaenger der eigentlich zum naechtigen auf campingplaetzen gedacht ist versuche rumzufahren dann wird das ned klappen
...
Doch, das klappt, sehr gut sogar. Ein WohnWAGEN ist nämlich keine Gartenhütte. Er hat Räder dran, damit man FAHREN kann ;)
Er ist auch kein Zelt, das man erst mühsam aufbauen muss.
...
das ist genauso wie wenn ich mit einem sattelzug unterwegs bin und mich ueber die zu schmalen spurgassen in der innenstadt aufrege.
das wird nix bringen
mit einem 40tonner hast du in der city nix verloren
lg
g
Das macht unsere Mobilität aus. Wir müssen nicht mit 7 Tonnen Womo in die City. Wir fahren mit einem ganz gewöhnlichen Pkw. Brauchen 4 1/2 Meter zum Parken, können auch Schrägparken, in eine Parkgarage fahren (weil wir unter 2 Meter Höhe haben).
...und den Wohnteil können wir auf einem CP oder SP (wenn wir dort willkommen sind) stehen lassen und später abholen.
Offenbar gibt es viele Menschen, die den Unterschied zwischen Zelt und Wohnwagen nicht kennen. Ich habe den Eindruck, dass für viele ein Wohnwagen nur ein besseres Zelt mit stabileren Wänden ist.
Ein Wohnmobil hingegen ist da gaaaaaanz anders. Das hat plötzlich Räder, Wassertank, WC und sonstigen Super-Luxus. Aber ein Wohnwagen - nein, der kann doch kein Klo haben - nein, mit dem kann man doch nicht herumfahren - nein, die müssen sich doch den Wassersack an einen Baum hängen - wenn die auf einem CP bleiben, müssen sie erst "aufbauen" - beim weiterfahren müssen die erst "abbauen".
Ja, ich weiß, dass es Dauercamper gibt, die ein großes Vorzelt haben. Wir haben keines, wir sind keine Dauercamper, wir sind "Reisende", die herumfahren, die auf einem CP nur übernachten. Ich habe schon Womos mehr Aufwand treiben gesehen. ...und die vielen Womo-Camper, die dann aus ihrem Luxus-Fahrzeug im Bademantel herausklettern und mit Waschzeugtäschchen über den CP schlurfen.
Tut mir wirklich leid, aber ICH kann den angeblich so enormen Unterschied zwischen Wowa und Womo NICHT erkennen. Für mich besteht der einzige Unterschied darin, dass ein Wowa-Gespann aus zwei Teilen besteht, die man voneinander trennen kann. Es gibt aber auch viele Womos, die einen Anhänger mit Kleinauto, Motorrad oder Quad haben.
Ansonsten sehe ich nur einen Unterschied in der NUTZUNG von Wohnis. Das macht jeder wie er will. Wenn die Bewohner eines großen Wohnmobils drei Wochen auf einem CP stehen wollen, ein Vorzelt aufbauen und mehrmals täglich zum Waschhaus gehen, so sollen sie das tun. Aber bitte: wenn die Bewohner eines Wohnwagens einfach parken und schlafen wollen, so sollte ihnen das auch erlaubt sein!
Tut mir wirklich leid, aber ICH kann den angeblich so enormen Unterschied zwischen Wowa und Womo NICHT erkennen.
Hi Blue!
Eigentlich stehen die Unterschiede eh schon in den Posts oben:
1. Die Länge ist ein grosser unterschied. Zwischen 12m und 6-7m ist ein enormer Unterschied. Die Stellplätze sind dafür nicht ausgelegt. Wenn jetzt jemand mit einen Wohnwagen daherkommt und nicht längs parken kann, dann verstellt er rund 4 Wohnmobilplätze.
2. Die Problematik mit dem fahrenden Volk wir Roma udgl ist sehr oft das Problem. Man will von Gesetzesseite her nicht, dass die überall stehenbleiben können und sich häuslich niederlassen. Weil wenn die mal wo stehen, bekommt man sie nur sehr schlecht wieder weg. Die leidtragenden sind unter anderem die Wohnwagenfahrer. Aber auch für Womos wird das immer mehr zum Problem.
Eine Lösung deines Problems steht auch schon in diesem Thread.
Also sei so gut bitte und versuche nicht krampfhaft einen Streitthread zwischen Wowa und Womo fahrer zu provozieren.
Hi Blue!
Eigentlich stehen die Unterschiede eh schon in den Posts oben:
1. Die Länge ist ein grosser unterschied. Zwischen 12m und 6-7m ist ein enormer Unterschied. Die Stellplätze sind dafür nicht ausgelegt. Wenn jetzt jemand mit einen Wohnwagen daherkommt und nicht längs parken kann, dann verstellt er rund 4 Wohnmobilplätze. .
Find´ ich irgendwie witzig: gestern waren´s zwei, heute sind´s schon vier...
Morgen :confused:
2. Die Problematik mit dem fahrenden Volk wir Roma udgl ist sehr oft das Problem. Man will von Gesetzesseite her nicht, dass die überall stehenbleiben können und sich häuslich niederlassen. Weil wenn die mal wo stehen, bekommt man sie nur sehr schlecht wieder weg. Die leidtragenden sind unter anderem die Wohnwagenfahrer. Aber auch für Womos wird das immer mehr zum Problem.
Am besten ist es wohl, Wohnwagenfahrern das anhalten auf Autobahnparkplätzen (zwecks pinkeln, essen etc.) generell zu verbieten, denn bekanntlich befindet sich ja in jedem Wohnwagen auf einem Autobahnparkplatz eine Prostituierte. Und dagegen muss man schon rigoros vorgehen!
Die Lösung ist also das strikte trennen von Womo- und Wowa-Fahrern. :confused:
Also sei so gut bitte und versuche nicht krampfhaft einen Streitthread zwischen Wowa und Womo fahrer zu provozieren.
Mein Originaltext dazu war: (leider schaffe ich es nicht, das als Zitat gemeinsam mit Guggis Antwort hier hereinzubringen :o)
Tut mir wirklich leid, aber ICH kann den angeblich so enormen Unterschied zwischen Wowa und Womo NICHT erkennen.
:rolleyes:
Skorpion
10.05.2011, 11:50
Hallo Blue
Ich lese jetzt schon einige Zeit mit und langsam gefriert mein Lächeln.
Du hast schon sehr viele Argumentebekommen warum das so ist und auch Tips , wie Du es machen sollst.
Leider scheinst Du eine sehr ausgeprägte Fähigkeit zu haben gewisse Dinge nicht akzeptieren oder kapieren zu wollen oder können.
Tut mir wirklich leid, aber ICH kann den angeblich so enormen Unterschied zwischen Wowa und Womo NICHT erkennen.
:rolleyes:
hi
ich bin sicher dass du den unterschied zwischen wowa und womo kennst
du bezweifelst laufend ob es "spass macht" mit einem womo unterwegs zu sein und machst dir sorgen darum ob womo fahrer besichtigungen machen koennen oder nicht.
glaub mir: es ist noch keiner aus dem urlaub heimgekommen der nix gesehen hat weil er mit dem womo keinen parkplatz gefunden hat, und nein, es ist kein problem mit womos auf steilen bergstrassen oder quer durch neapel zu fahren
du bist - sagst du - 14 jahre mit dem womo unterwegs gewesen und dir ist nicht aufgefallen dass wowa auf stellplaetze verboten sind?
ich kennen keinen SP wo das ned mit einer riesentafel angeschrieben ist
die tafeln sehen so aus:
http://www.stockphotopro.com/photo-thumbs-2/stockphotopro_2648817YDL_no_title.jpg
und das wird vor allem deshalb beinhart exekutiert weil es sonst wie hier in (ich glaube salzburg) innerhalb kuerzester zeit so aussieht
http://sosheimat.files.wordpress.com/2010/08/camping20verboten.jpg
sobald du mal einen roma clan wo stehen hast (weil da frueher fallweise ungestraft wowas stehen konnten) dann wirst du sie als gemeinde nimmer los.
mangels zustelladresse verpuffen strafandrohungen im nichts und aufgrund der bestehenden roma-sinti vereinbarungen als bedrohte volksgruppe duerfen ihre PKWs und wowa nicht gepfaendet oder abgeschleppt werden weil das gegen den minderheitenschutz verstoesst.
die inhaber von grundstuecken welche immer wieder einzelnen wowa besitzern fallweise das naechtigen erlauben werden in der folge durch solche "besetzungen" quasi enteignet....
daher verbietete jede gemeinde das abstellen von wowas auf ihren stellplaetzen
ich kapiere nicht was daran so schwer zu verstehen ist
und du scheinst zu planen mit dem wowa gespann auf SP zu naechtigen und von dort aus dann mit dem PKW ausfluege zu nahegelegenen zielen zu machen.
und wie stellst dir dass dann vor?
da stehen dann 7 oder 8 einzelne wowa auf den stellplaetzen und parken die zu sodass die womos weiterfahren muessen ...?
"richtige" stellplaetze haben oft nur 5, 10 oder 15 plaetze
es sind naechtigungsplaetze fuer womos die dort auch ver- und entsorgen koennen und am naechsten tag weiterFAHREN, es sind KEINE dauerhaften urlaubsorte
lg
g
Danke für eure wertvollen Tipps.
WO es mir denn gestattet wäre auf einer Strecke von 1000km oder mehr zwischendurch (legal!) zu übernachten, wenn mir die Zeit fehlt, 12 Stunden oder länger auf einem CP abzusitzen und dafür incl. "Personengebühren" (was immer das sein mag) € 25,- oder mehr zu zahlen, habe ich noch nicht erfahren. Aber dafür weiß ich jetzt, dass ich unmöglich duschen kann, wenn ich nicht mindestens 100l Wasser im Tank habe, dass ich einen speziellen Abwasserbehälter (wie war doch gleich der Fachausdruck?) brauche, den ich unter meinen Abwassertank stellen muss bevor ich zur VE-Station fahre, dass ich mit meinem Wohnwagen VIER Stellplätze brauche und dass durch ein einmaliges übernachten (ca. 7 Stunden) ein Grundstück "enteignet" wird.
Besonders krass finde ich jedoch die Aussage, dass wenn ich mit meinem Gespann auf einem Stellplatz übernachte, ich die armen Womo-Fahrer zum weiterfahren zwingen würde!
Stell´ dir mal vor, ein CP-Betreiber verbietet generell Womos auf seinem Platz, weil vielleicht einer mit Wohnwagen kommen könnte und dann verstellt so ein Womo den Platz und der arme Kerl muss weiterfahren!
Was machst du, wenn du zu einem Stellplatz kommst und alles ist mit anderen Womos voll? Da musst du ja auch weiterfahren, oder? DAS kannst du akzeptieren? Aber wenn ein Wohnwagen eine Nacht auf einem Stellplatz... :confused::eek:
Bitte keine weiteren Erklärungen, warum ein Womo besser, wertvoller, wichtiger etc. ist und wie groß eure Tanks und WCs sind - danach habe ich nicht gefragt.
Falls jemand ähnliche Situationen (lange Anreise, schnelle unkomplizierte Übernachtung, autarkes stehen für wenige Stunden, etc.) kennt und diesbezügliche Erfahrungen weitergeben kann, bin ich nach wie vor dankbar, gerne auch per PN, damit sich hier nicht wieder die Emotionen hochschaukeln. ;)
LG an alle
blue - einfach nur Camper
...nur das - legale (!) - übernachten ist schwierig bzw. schweineteuer.
liebe(r) blue,
in deinem eingangsthread hast du unter anderem diese feststellung gemacht. das deute ich
inzwischen so, dass es nicht um sinnhaftigkeit geht, sondern um die ersparnis der paar euros,
die ein cp kostet. dann kamen meldungen anderer user in diesem forum und du hast das als front
gegen dich und als klassenkampf gedeutet.
ich kann dir versichern, es ist nicht so. einige von uns haben ihre meinung geschrieben. das ist in
diesem forum weitgehend normal.
fakt ist, dass übernachten im wowa auf stellplätzen nicht erlaubt bzw. nicht gern gesehen wird.
fakt ist, dass sich ein wowa, der "parkt" und nicht zum "campen" verwendet wird (das ist nämlich
der unterschied), den boden nur mit den rädern berühren darf (also keine stützen). weiters ist es
- auch für womos - verboten, stufen, markisen oder gar campingzubehör vor dem fahrzeug zu haben.
genaugenommen kann schon ein ausgestelltes kippfenster den unterschied ausmachen.
sei es wie es sei, du hast den wowa gekauft, glaubst das was hier geschrieben wird eh nicht... aber
da du aber in deinem wohnwagen anscheinend genug wasser, genug abwasserbehälter, genug
strom (aus der autobatterie?) hast, man sich in deinem wowa auch in angehängtem zustand ohne
runtergekurbelte stützen bewegen kann ohne dass er arg schwankt, man ja weiters bei einem
geparkten wohnwagen nicht sieht ob wer drinnen liegt oder nicht... was hindert dich, irgendwo am
strassenrand über nacht zu parken? mach einfach deine höchstpersönlichen erfahrungen und
bitte sei nicht beleidigt wegen unserer meinung sondern im gegenteil, tu was du tun musst und
erzähle und überzeuge uns dann mit deinen erfahrungsberichten.
aus dem forum wird dich sicher niemand anzeigen, weil es uns einfach "wurscht" ist. wir werden dich
auch freundlich grüssen wenn wir dich mal parken sehen und uns sicher interessiert zeigen lassen,
was dein wowa hat das andere nicht haben.
schönen urlaub wünsch ich!
Lieber blue,
ich hoffe, ich darf dein Gejammere ein bisschen relativieren:
Der Bordatlas von "Reisemobil" listet 4.100 Stellplätze auf, davon nehmen 1.200
auch Gespanne auf. Da solltest Du wohl auch einen Platz finden.
Anstatt über die bösen Wohnmobile zu schimpfen solltest mehr Zeit für die Recherche
nach solchen Stellplätzen aufwenden!
lg Günter
Hallo!
Ich sehe das eigentliche Problem eher dort, wo im Wettbewerb Anbieter von Übernachtungsmöglichkeiten einerseits ihre Preise schön zu rechnen versuchen, und andererseits denen, die weniger Infrastruktur brauchen oder wollen, preislich entgegen zu kommen versuchen.
Dann kommt es zB. zu Stellplätzen, auf denen ich vielleicht mit meiner Frau alleine ohne Weiteres eine Nacht bleiben wollte, mit den Kindern allerdings nur im Notfall. Andere freuen sich wieder darüber.
Unterm Strich dürfte der Preisunterschied für Wohnwagen und Wohnmobil am Campingplatz nicht so hoch sein, sie brauchen auch in etwa gleich viel Platz. Und ein Wohnwagen kostet bei Anschaffung und Betrieb deutlich weniger als ein Wohnmobil, dazu lebt er meistens länger, dafür gehen sich schon einige teurere Nächte aus.
Wirklich ein Problem gibt es öfters beim Zeltcampen: Mit dem großen Steilwandzelt hat meine Familie ungefähr gleich viel bezahlt wie jetzt mit dem Wohnwagen (das kleine Kinderzelt daneben wurde übrigens fast immer kulanterweise bei der Gebühr nicht mitgerechnet). Wenn ich aber alleine mit meinem radtourentauglichen Minizelt komme, wird meistens der gleiche Betrag wie für das große Zelt verlangt, auch die Personengebühr ist natürlich die gleiche, ob ich den ganzen Tag bleibe oder nur von 8h am Abend bis 6h am Morgen, auch wenn ich nur einmal kurz dusche, 3 kleine Stücke Radkleidung auswasche und morgens gerade die Radflaschen mit Wasser fülle. Da steht dem Preis keine angemessene Leistung gegenüber. Netterweise werden solche kleinen Zelte auch noch gerne in irgendeinen Winkel (vielleicht noch in Riechentfernung der Toilette) hineingepfercht, sodass das Sitzen vor dem Zelt schon einmal etwas für Schlangenmenschen werden kann.
Der Grund dafür ist aber ein einfacher: Die Platzbetreiber können sichs leisten. Wer durchschwitzt mit dem Rad eine Übernachtungsmöglichkeit braucht, kann sich nur zwischen einer einmaligen Hotel- oder Pensionsübernachtung (für 1 Nacht noch einmal teurer) und einem überteuerten Campingplatz entscheiden, wenn er eine Dusche will.
Leuten, die kaum Alternativen haben, wird eben weniger entgegen gekommen. Man kann sichs ja leisten.
lg!
...davon nehmen 1.200 auch Gespanne auf.
lg Günter
...schreibt der Bordatlas :rolleyes:
Wenn du Zeit hast, ruf doch bitte mal diese 1.200 Plätze an, ob sie WIRKLICH Wohnwagen akzeptieren. Aber erschrick bitte nicht, wenn sich diese Information bei vielen doch als nicht richtig herausstellt ;)
Und nach eigener Erfahrung sind dort sogar Plätze eingetragen, die es in Wirklichkeit gar nicht gibt und nie gegeben hat. Oder es sind Wein-Lokale, die Womo-Stellplätze ausweisen. Wenn man dann nachfragt, heißt es "do vurm Haus könnt´s stehen bleiben - waun wos frei is". Die angeblichen 10 "Womo-Stellplätze" sind dann de facto auf insgesamt 5 Parkplätze geschrumpft, die vom Besitzer des Lokals und den Angestellten verwendet werden :rolleyes:
Danke Georg!
Bei all unseren Problemen mit Wowa (oder auch Womo;)) sollten wir wirklich nicht auf die Zelt-Camper vergessen, denen das Leben oft noch schwerer gemacht wird. Diese sind meist wirklich die "Dummen", da sie ja auf Infrastruktur wie Toiletten und Duschen angewiesen sind.
Wenn du für´s Kinderzelt nicht extra zahlen musst, sei froh. Das habe ich auch schon anders erlebt.
Solche neben die Toiletten verbannten Zeltler wie dich habe ich bisher noch nicht getroffen - das ist ja krass :mad:. Meist können sich die Zelt-Camper ihren Platz frei wählen, weil sie ja keinen Stromanschluss und nur ein Stück ebene Wiese brauchen. Aber wir sind nicht in der Hauptsaison unterwegs. Wenn´s wirklich arg voll ist, sieht das wahrscheinlich anders aus.
hallo
Besonders krass finde ich jedoch die Aussage, dass wenn ich mit meinem Gespann auf einem Stellplatz übernachte, ich die armen Womo-Fahrer zum weiterfahren zwingen würde!
tja, damit werde ich wohl leben muessen .. ;-)
Stell´ dir mal vor, ein CP-Betreiber verbietet generell Womos auf seinem Platz, weil vielleicht einer mit Wohnwagen kommen könnte und dann verstellt so ein Womo den Platz und der arme Kerl muss weiterfahren!
es gibt jede menge CPs auf denen womos nicht erwuenscht/moeglich sind
wo ist das problem?
ich fahre da dann eben nicht hin
Was machst du, wenn du zu einem Stellplatz kommst und alles ist mit anderen Womos voll? Da musst du ja auch weiterfahren, oder? DAS kannst du akzeptieren? Aber wenn ein Wohnwagen eine Nacht auf einem Stellplatz...
es geht nicht "um einen wowa der eine nacht..", es geht darum dass eine groesse anzahl von stellplaetzen direkt in den zentren oder in der naehe der diversen sehenswuerdigkeiten angelegt wurden damit man diese mit dem womo (die du ja selbst als nicht so gut mobil bezeichnet hast) nutzen kann
du als wowa fahrer mit dem PKW bist - nach deiner eigenen aussage - ja eh mobil, du kannst ja leicht vom CP aus dahin fahren.
das verstellen von SP mit gespannen ist einfach unsozial und wird daher von den betreibern meistens nicht geduldet, ich verstehe das ....
"grosse" SP in unkritischer lage erlauben oft eh auch gespanne (und das ist auch gut so), zumindestens solange sie noch keine zigeunerinvasion hatten ..
Bitte keine weiteren Erklärungen, warum ein Womo besser, wertvoller, wichtiger etc. ist
der EINZIGE in diesem thred der andauernd vom "luxus" im womo und von den "besseren" womos rummaekelt bist du selber, lies doch mal nach ...!
danach habe ich nicht gefragt.
tja, das leben ist kein wunschkonzert
und man erhaelt auch immer wieder antworten die man nicht hoeren will ...
es ist immer wieder interessant wenn einzelne leut aus dem thema wowa-womo eine diskussion machen wollen die die beiden gruppen gegeneinander aufbringen soll
gibts alle jahre hier, hat aber noch nie geklappt
womos und wowas sind nicht eine frage des geldes sondern eine frage der nutzung
ein wowa ist zum abstellen auf CPs gebaut und vorgesehen
ein reisemobil ist zum reisen da
ich kenn jede menge leut die so fette wowas haben da koennten sie sich locker ein womo um das geld kaufen
sie geniessen aber den aufenthalt auf dem CP, nuetzen die vorteile die sie da haben und wuerden ned im traum dran denken 5000 strassenkilometer in drei wochen inkl. 20 badeplaetze, 16 sehenswuerdigkeiten und 19 mal suche nach einem platz zum freistehen innerhalb von 3 wochen als "urlaub" zu bezeichnen
auf der anderen seite gibts leute die fuer ihr campingfahrzeug nicht viel geld ausgeben koennen (so wie wir) sich aber trotz vieler spezifischer nachteile fuer ein altes womo entschieden haben weil sie reisen wollen und nicht drei wochen auf einem CP rumstehen wollen....
du aber, du willst allen komfort des CP im wowa eingebaut haben (grosses bad, backofen, mikrowelle ect ect) aber willst dich mit dem ding dann missbraeuchlich auf plaetze stellen die fuer womos aus genau dem grund angelegt wurden weil sie eben als womo gewisse nachteile haben.
dass ist so wie wenn du einem behinderten seinen rollstuhl wegnimmst obwohl du zwar ned behindert bist aber dir das stehen halt grad zu anstengend ist ..
g
... Wenn man dann nachfragt, heißt es "do vurm Haus könnt´s stehen bleiben - waun wos frei is". Die angeblichen 10 "Womo-Stellplätze" sind dann de facto auf insgesamt 5 Parkplätze geschrumpft, die vom Besitzer des Lokals und den Angestellten verwendet werden :rolleyes:
wo ist da jetzt der unterschied ob du mit womo oder wowa fragst, wenn du dich sogar
selber überzeugen kannst dass kein stellplatz (warum auch immer) frei ist?????
übrigens, mit 2 wowa-gespannen wären dann auch schon vier der fünf plätze weg.
wo ist da jetzt der unterschied ob du mit womo oder wowa fragst, wenn du dich sogar
selber überzeugen kannst dass kein stellplatz (warum auch immer) frei ist?????
Gary, es ging um die "Richtigkeit" der Angaben im Bordatlas :)
hallo
es geht nicht "um einen wowa der eine nacht..",
Doch darum geht es.
das verstellen von SP mit gespannen ist einfach unsozial und wird daher von den betreibern meistens nicht geduldet, ich verstehe das ....
Schön, soviel zur Toleranz unter Campern.
der EINZIGE in diesem thred der andauernd vom "luxus" im womo und von den "besseren" womos rummaekelt bist du selber, lies doch mal nach ...!
Nein, ich brauche keinen "Luxus" und ich empfinde Womos nicht als "besser".
es ist immer wieder interessant wenn einzelne leut aus dem thema wowa-womo eine diskussion machen wollen die die beiden gruppen gegeneinander aufbringen soll
gibts alle jahre hier, hat aber noch nie geklappt
Na hoffentlich nicht!
Trotz deines Versuches im nächsten Absatz:
ein wowa ist zum abstellen auf CPs gebaut und vorgesehen
ein reisemobil ist zum reisen da
Schublade auf - Schublade zu :mad:
Also Wohnwagen-Fahrer weg von den Straßen und ab auf den (Dauer!)Campingplatz!
du aber, du willst allen komfort des CP im wowa eingebaut haben (grosses bad, backofen, mikrowelle ect ect) aber willst dich mit dem ding dann missbraeuchlich auf plaetze stellen die fuer womos aus genau dem grund angelegt wurden weil sie eben als womo gewisse nachteile haben.
Nein, ich brauch´ wirklich ka Mikrowelle *prust* :D
dass ist so wie wenn du einem behinderten seinen rollstuhl wegnimmst obwohl du zwar ned behindert bist aber dir das stehen halt grad zu anstengend ist ..
g
DES ist echt a super Vergleich - gratuliere!
Aber wenn DU dich als Womo-Fahrer als "behindert" betrachtest...:rolleyes:
Nein, ich brauch´ wirklich ka Mikrowelle *prust* :D
hast recht
hab mich verlesen
Zum "wohnen" ist so etwas sicher toll, aber wir wollen auch damit FAHREN! (und unseren Urlaub nicht nur auf Autobahnen verbringen ;))
Wer die Fahrt mit einem 2,5m breiten und über 8 m langen Wohnwagen (http://www.campingforum.at/campingforum/showthread.php?t=4237)anhänger auf Single Track Roads als Urlaub und Erholung empfindet, möge sich bitte bei mir melden :rolleyes:
...und die schönsten Campingplätze liegen auch nicht 500m neben der Autobahnabfahrt.
Wie gesagt, unser "TraumWohnwagen (http://www.campingforum.at/campingforum/showthread.php?t=4237)" ist max. 2,20 breit und max. 6,50 lang. Er verfügt über eine extra Duschkabine und einen Gasbackofen. Mikrowelle brauchen wir nicht (dazu müssten wir ja 230V haben - was bei uns selten der Fall ist; Gas haben wir immer dabei: 1x 11kg und 1x 13kg).
Na siehst, einfach genau lesen, dann klappt´s schon.
Da steht auch "Traumwohnwagen", d.h. den hätten wir ganz gerne, haben ihn aber nicht.
Nach den Aussagen hier sollten wir uns wohl wirklich unseren "Traumwohnwagen" kaufen und diesen auf einem Dauercampingplatz abstellen.
Dazu ein kleines, wendiges Wohnmobil, mit dem man "reisen" und übernachten darf, um zu unserem "Traumwohnwagen" zu kommen.
Dieses Wohnmobil muss natürlich über eine Anhängekupplung verfügen, damit wir am Urlaubsort angekommen, den "Traumwohnwagen" anhängen und damit...
- ja: REISEN können (in anderen Ländern ist "reisen" mit Wohnwagen nämlich nix unanständiges). ;)
in anderen Ländern ist "reisen" mit Wohnwagen nämlich nix unanständiges...
hi
definiere doch mal "andere laender"
soweit ich weiss ist die situation EU weit die selbe
england kann es ja nicht sein wenn man die diversen berichte liest
"... Über 25 Jahre Reisen in das UK (England, Wales und Schottland) liegen nun hinter uns. Anfangen hat alles mit einem kirchlichen Jugendaustausch nach Manchester und als biederer Schüler zur sprachlichen Erbauung. Später per Autostop oder VW Bus quer durch England, Wales und Schottland, heute hier, morgen dort. Außerhalb der touristischen Saison weitab von in Reiseführern beschriebenen Zielen, ergaben sich immer wieder Kontakte zur Bevölkerung, an die man sich immer noch gern erinnert. Meist irgendwo genächtigt oder wild gezeltet, Schilder wie 'No overnight parking' bewusst ignorierend. Später als Familienvater Campingplätze angesteuert und in Devon und Cornwall eine 2. Heimat gefunden.
In all den Jahren mussten wir erleben, dass das UK Besucher, die mit ihrem Camper oder Wohnmobil einfach so durchs Land touren wollen, nicht gerade willkommen heißt. Schilder wie 'No overnight parking', 'No camping' verbunden mit Androhung entsprechenden Strafen bei Zuwiderhandlung, die Parzellierung und Einzäunung des gesamten Landes, mal von den Höhenzügen in Wales und Schottland abgesehen, machen es fast unmöglich, einen Platz zum Übernachten ausfindig zu machen. Ein Ausweichen auf Campingplätze zu horrenden Preisen ist oft unumgänglich, obwohl man die 'facilities' eigentlich gar nicht in Anspruch nimmt. Wegezoll in moderner Form.
Die Bevölkerung, auf diesen Missstand angesprochen, antwortet unisono mit dem Argument, das wäre wegen den 'Travellers'. Wen sie wirklich meinen, ist aber nicht ganz klar. Sind es die Hippies in den 60iger und 70igern mit ihren bunten Autos, oder wirklich die 'Travellers' oder 'Tinkers', eine Art englischer Zigeuner. Fakt ist, dass sich biedere Wohnmobiltouristen abgelehnt fühlen. Von Verhältnissen wie in Frankreich oder Deutschland, wo viele Kommunen Parkplätze für Wohnmobile extra ausweisen und bewerben, ist das UK weit entfernt.
Bereits direkt bei der Ankunft, der meistbegangene Weg führt über Dover oder Folkstone wird man sich dieser Tatsache bewusst. Parken im Hafen von Calais im Sommer teilweise über 100 Wohnmobile und Wohnwagen, zwingen die englischen Behörden den übermüdeten Touristen, der den wesentlich billigeren Nachttarif auf den Fähren in Anspruch nimmt, im total übermüdeten Zustand, bei ungewohnten Linksverkehr, meilenweit Richtung London weiterzufahren, bis man endlich auf einer Autobahnraststätte kostenpflichtig sein Nachtlager aufschlagen kann. ..."
http://www.touringtheuk.co.uk/public/index.php?id=2
Oh, danke Abo, dass du mir die Augen geöffnet hast. Nun sieht das alles gleich ganz anders aus. Ach wie furchtbar. *schluchz*
Wenn ich mir´s genauer überlege, so werde ich lieber in Zukunft zu Hause bleiben. Das hat auch den Nebeneffekt, dass ich dann nicht mehr so unsozial sein muss, euch eure Stell- und Campingplätze mit meiner mikrigen Dose zu blockieren. ;)
Und Kosten spart´s auch, als Ausgleich gönne ich mir dann ein paar Nächte auf einem Luxus-CP um € 50,- oder mehr pro Nacht. Natürlich gleich in meiner Nähe, um nicht zu viel unterwegs zu sein, weil "reisen" sollte man ja mit Wohnwagen nicht. Und natürlich auch nur in der absoluten Neben-neben-neben-Saison, damit ich niemandem den Platz wegnehmen muss.
:D
... zwingen die englischen Behörden den übermüdeten Touristen, der den wesentlich billigeren Nachttarif auf den Fähren in Anspruch nimmt, im total übermüdeten Zustand, bei ungewohnten Linksverkehr, meilenweit Richtung London weiterzufahren, bis man endlich auf einer Autobahnraststätte kostenpflichtig sein Nachtlager aufschlagen kann. ..."
N 51° 07.53036' E 01° 19.00632'
auf diesem parkplatz bin ich schon zweimal nach ankunft mit fähre in dover bis zum morgen
gestanden. war da auch nicht das einzige womo. am tag ist allerdings kurzparkzone, das heisst,
am morgen solltest dich dann bald mal verkrümeln (oder zahlen)
Hallo!
Ich gehe mal zum ersten Posting "zurück".
Ich kenne keinen CP, wo man nicht mit Doppelgebühren konfrontiert wird. Oft zahlt man dann noch extra für Müll, Umwelt und was weiß ich was.
Wenn man in einem Hotel, Privatquartier o.ä. übernachtet, hat man "Zimmer mit Frühstück" oder "Vollpension" immer mit einem Fix-(=Gesamt-)Preis.
Auf Campingplätzen zahlt man für den Platz, wo man seinen Wohni hinparkt. Dann zahlt man meist für´s Zugfahrzeug extra (wie soll denn der Wohni sonst auf den Platz kommen?). Weiters zahlt man für jede Person (wie soll denn der Wohni sonst auf den Platz kommen, wenn ihn niemand hinfährt?). Und dann für Strom, Wasser, Müll, evtl. im (eigenen!) Wohnwagen schlafende Hunde etc.
Möchte man Campingplätze vergleichen und auswählen, braucht man viel Zeit, um die meist sehr unübersichtlichen Preislisten zu studieren, und einen Taschenrechner, um die Gesamtgebühren herauszufinden.
Ich fahre ja auch mit WW und habe auch schon in D zwischenübernachtet.
Auf der Fahrt nach Luxemburg habe ich mir vorher schon ein paar Plätze ausgesucht, die irgendwo nach der ersten Hälfte der Fahrtstrecke lagen!
Nun zum wesentlichen:
es gibt auch in D, wie eigentlich in ganz Europa auch günstige, um nicht zu sagen billige Übernachtungsmöglichkeiten auf Campingplätzen!
Und zwar mit der ACSI_Card (http://de.campingcard.com/de/de/home/uc4-l4-n641/) - in der Vor- und Hauptsaison übernachtet man da zum Beispiel auch auf 4-Sternen Plätzen um 15,00 Euro (Auto, Wohnwagen, 2 Personen, Strom und wenn vorhanden und auch am jeweiligen Platz geduldet/inkludiert: 1 Hund).
In der Haupsaison gilt die Card nicht, da haben wir die CCI-Card.
Auf den meisten Plätzen bezahlt man inzwischen pro Parzelle, was drauf kommt ist egal: Wohnmobil, Wohnwagen mit Auto oder gar nur ein Zelt mit Fahrrad!
Danke für den Tipp Bertl,
Aber ich denke diese Karte kostet ja auch etwas. Lohnt sich das denn?
Du findest es wirklich "billig", deinen Wowa um € 15,- auf ein Stück Wiese zu stellen um ein paar Stunden drinnen zu schlafen?
...aber was mache ich mit dem zweiten (nicht erlaubten) Hund???
Die CCI-Karte haben wir auch (über unseren britischen Club), aber die dient lediglich als Ausweisersatz auf Campingplätzen. "Billiger" haben wir deshalb noch nie etwas bekommen.
Ferdlnand
10.05.2011, 22:09
Danke für den Tipp Bertl,
Aber ich denke diese Karte kostet ja auch etwas. Lohnt sich das denn?
Du findest es wirklich "billig", deinen Wowa um € 15,- auf ein Stück Wiese zu stellen um ein paar Stunden drinnen zu schlafen?
...aber was mache ich mit dem zweiten (nicht erlaubten) Hund???
Die CCI-Karte haben wir auch (über unseren britischen Club), aber die dient lediglich als Ausweisersatz auf Campingplätzen. "Billiger" haben wir deshalb noch nie etwas bekommen.
Nix für ungut..., aber schön langsam habe ich das Gefühl du hast dir die falsche Urlaubsform gewählt.....:eek::eek::eek:
lg Ferdl
Entschuldige FERDL,
du bist wohl Legastheniker :rolleyes:
ich hatte BERTL geschrieben. ;)
Dieter24
10.05.2011, 22:43
Was kostet der Stellplatz für eine Nacht ?
Das ist jetzt ein bisserl ein Häkel.
Ich wollte mich gerade über diese ACSI-Karte informieren. Preis dafür habe ich nicht gefunden.
Aber die Karte ist gar nicht erhältlich.
Eine "englische" Karte könnte man bestellen. Auch kein Preis angegeben.
Nur "englische" Campingcards haben wir bereits zwei - mehr brauchen wir wirklich nicht. Vor allem nicht diese CCI, die sich bisher als völlig überflüssig erwiesen hat.
Oder man bestellt doch die "deutsche", die bekommt man dann im Dezember (!) 2011 zugeschickt. Ach ja. Wirklich eine tolle Sache.
Aber es ist egal, auf einen CP, der nur einen Hund "erlaubt" können wir ohnehin nicht fahren.
Vielleicht gibt´s ja auch CPs, die nur ein Kind "erlauben"? *kopfschüttel*
Du findest es wirklich "billig", deinen Wowa um € 15,- auf ein Stück Wiese zu stellen um ein paar Stunden drinnen zu schlafen?
hast du eigentlich einen garten blue? dann würde mich interessieren was ich dir
zu bezahlen hätte, wenn ich meine karre in deine wiese stell, in dein klo sch....e,
deine dusche benutz, einen stromstecker einsteck und den müll in deine tonne geb.
ich weiss schon, das machst du alles nicht, weil du ja sowieso alles im wowa hast
und nix brauchst von niemandem.
ob wir da wieder mal einen alles-umsonst-haben-wollen-fall haben???
Dieter24
10.05.2011, 23:24
Wenn ich für 3 oder mehr Wochen in den Urlaub fahre, kommt es mir auf die 15 Euro für die Übernachtung, auch wenn diese nur für ein paar Stunden ist, ned wirklich an.
ob wir da wieder mal einen alles-umsonst-haben-wollen-fall haben???
Wahrscheinlich ;)
Du würdest wohl ohne zu zögern etwas bestellen, von dem du nicht erfährst, was es kostet, das du erst im Dezember bekommst und das du dann nicht mehr brauchst.
Und am CP würdest du deine 20 Camping-Karten zücken und einen Hundert-Euro-Schein dazulegen, damit man dich gnädigerweise ein paar Stunden dort stehen lässt und dir den Wasserhahn zeigt, wo du deine Gießkanne befüllen kannst.
Klar doch, Geld spielt bei uns doch keine Rollex ;)
Äh, wer war das nochmal, der von Calais die Nachtfähre nimmt, weil die am Tag doch soooo teuer ist :rolleyes:
Flüsterer
10.05.2011, 23:35
hast du eigentlich einen garten blue? dann würde mich interessieren was ich dir
zu bezahlen hätte, wenn ich meine karre in deine wiese stell, in dein klo sch....e,
deine dusche benutz, einen stromstecker einsteck und den müll in deine tonne geb.
ich weiss schon, das machst du alles nicht, weil du ja sowieso alles im wowa hast
und nix brauchst von niemandem.
ob wir da wieder mal einen alles-umsonst-haben-wollen-fall haben???
*BRUELL* *ROFL*
Du hast nur vergessen, dass auch noch 2 Hunde die Wiese bekacken - nein, tschuldigung, natürlich nur markieren...
@Blue: Ich meine mal, dass DU derjenige bist, der gerne in horizontal übereinander angeebachten Schiebekästen denkt.
Was willst denn jetzt?
CP ist zu teuer, da zahlt man ja p.P. - gut
SP ist ja auch zu teuer - aber da kannst eh ned hin (versteh zwar noch immer ned, warum. Hab bisher noch vor jeder Taverne oder Kneipe, wo ich was KONSUMIERT habe, in Einverständnis mit dem Betreiber dort übernachtet.
Zum nur Übernachten - Platz spontan suchen, einparken, pennen, früstücken, abhauen. Da braucht es nix, egal ob WW oder WM. Das ist vielleicht am Petersplatz ned opportun, a bissi Gefühl in den Fingerspitzen braucht es schon. Wir haben auch schon am Supermarkt-P übernachtet - spät angekommen, in der Früh einkaufen und ab - never a Problem.
Wenn Du natürlich einen Plan für alles brauchst, ev. sogar einen Kloführer mit Bewertungen und Preisangaben entlang Deiner Strecke, dann kann ich Dir vom Campen, egal womit, nur abraten.
Ich verstehe nämlich echt nicht, was die Überschrift mit dem ersten Post vo Dir zu tun hat bzw mit der Entwicklung des Threads.
Wir sind übrigens selber sehr mobile WoWa Fahrer ohne all Deine Probleme - der Grund für den WoWa ist bei uns übrigens der, den Du für Dich beschreibst, nur kann ich das nimmer glauben...
Wenn ich für 3 oder mehr Wochen in den Urlaub fahre, kommt es mir auf die 15 Euro für die Übernachtung, auch wenn diese nur für ein paar Stunden ist, ned wirklich an.
Du hast vergessen zu schreiben, dass diese 15 Euro nur in Verbindung mit einer Camping-Karte (deren Preis ich leider nicht herausfinden konnte, die nicht erhältlich ist und wenn, dann erst im Dezember geliefert wird) gilt.
Und wäre die Übernachtung auch ohne diese Karte so "billig", dann würde man den Leuten die Karte wohl nicht verkaufen wollen, oder?
Dieter24
10.05.2011, 23:48
War voriges Jahr über 2 Wochen in Deutschland unterwegs. Vorsaison. Habe auf 80 % der CP nicht mehr als 15 Euro ( ohne irgendeiner Karte) für den Platz, WW, Auto und 2 Personen bezahlt. Selbst auf der Insel Rügen nicht.
Bin nur im Besitz der CCI (welche im Grundegenommen nur als Reispassersatz gilt) und beim ÖCC Mitglied bin (10-15% Ermässigung nur bei "Barzahlung").
SP ist ja auch zu teuer - aber da kannst eh ned hin (versteh zwar noch immer ned, warum.
...
Wir sind übrigens selber sehr mobile WoWa Fahrer ohne all Deine Probleme - der Grund für den WoWa ist bei uns übrigens der, den Du für Dich beschreibst, nur kann ich das nimmer glauben...
Weil deine netten Kollegen hier mir erklärt haben, dass das soooo unsozial ist, wenn man mit einem Wohnwagen einen SP blockiert, wo doch ein Womo stehen könnte. ;)
Und weil man mich mit "Verordnungen" bombardiert, WARUM es verboten ist, auf SP zu übernachten. ;)
Dann hast du wohl auch die falsche Urlaubsform gewählt, oder das falsche Fahrzeug. Hast du´s nicht kapiert: mit Wohnwagen hat man auf einem Campingplatz zu STEHEN. Das REISEN ist den Wohnmobil-Fahrern vorbehalten!
Und "mobil" kannst du mit deinem WohnWAGEN doch eh nie und nimmer sein! :rolleyes:
Lies das doch mal etwas genauer.
Bin nur im Besitz der CCI (welche im Grundegenommen nur als Reispassersatz gilt).
Ach ja? Hieß es nicht, dass man damit Ermäßigungen bekommt?
Bei dir ist sie also auch nur ein "Ausweis".
Schon seltsam irgendwie... :rolleyes:
Skorpion
11.05.2011, 06:56
Ich denke da will einer provozieren oder sich auf unsere Kosten ein Späßchen erlauben, denn so engstirnig kann doch kein Mensch sein.
Man sollte diesen Thread beenden, da dabei sicher nichts herauskommt.
garmin12
11.05.2011, 06:59
Ich denke da will einer provozieren oder sich auf unsere Kosten ein Späßchen erlauben, denn so engstirnig kann doch kein Mensch sein.
Man sollte diesen Thread beenden, da dabei sicher nichts herauskommt.
Genau so sehe ich das auch, entweder ein ziemlich engstirniger Mensch oder jemand der unbedingt auf Streit aus ist.
Du würdest wohl ohne zu zögern etwas bestellen, von dem du nicht erfährst, was es kostet, das du erst im Dezember bekommst und das du dann nicht mehr brauchst.
das herausfinden des preises übersteigt also deine fähigkeiten? wie kommst du auf diese lieferzeiten?
Und am CP würdest du deine 20 Camping-Karten zücken und einen Hundert-Euro-Schein dazulegen, damit man dich gnädigerweise ein paar Stunden dort stehen lässt und dir den Wasserhahn zeigt, wo du deine Gießkanne befüllen kannst.
es geht dich zwar nichts an, aber die antwort ist nein,
weil ich:
...keine campingkarten habe
...preis und wert einschätzen kann
...den wasserhahn selber finde
...keine giesskanne habe
...es nichts mit "gnade" zu tun hat für eine leistung zu bezahlen oder dafür geld zu verlangen
Klar doch, Geld spielt bei uns doch keine Rollex ;)
trotzdem sollte man rolex zumindest schreiben können.
Äh, wer war das nochmal, der von Calais die Nachtfähre nimmt, weil die am Tag doch soooo teuer ist :rolleyes:
wer (sinnerfassend) lesen kann ist im vorteil... lies nach bevor du blödsinn behauptest.
---
aber der grösste unterschied zwischen dir und mir (und vielen anderen forumsteilnehmern) scheint
zu sein, dass alle ausser dir das campen und den urlaub geniessen, sich in ihrem rahmen
das für sie passende heraussuchen und sich das nicht nur leisten können sondern auch wollen.
deine argumentation gleicht jemandem, der ins gasthaus geht, ein glas wasser bestellt das aber
nichts kosten darf, die jause auspackt und sich wundert dass er nicht gern gesehen ist dort.
---
damit klinke ich mich jetzt aus diesem thread aus.
blue, tu was du willst - du wirst mir eindeutig zu hart.
hallo,
alles falsch, leute: da gibt sich jemand nur enorm viel mühe, seinem avatar gerecht zu werden....
;-)
lg v d ützis
Sagenhaft, wie sich die ruhigen Camper von einem Möchtegern-Diskutanten wie blue, der von den gängigen Gepflogenheiten auf SP oder CP recht unbedarft ist und dem EUR 15 für WoWa, 2 Pers. und Hund pro Nacht zu viel ist, in die Höhe treiben lassen. Ein Tipp für blue: zu Hause mit einer Saisonkarte ins Schwimmbad gehen oder den Pool vom Nachbarn benutzen.
Sagenhaft, wie sich die ruhigen Camper von einem Möchtegern-Diskutanten wie blue, der von den gängigen Gepflogenheiten auf SP oder CP recht unbedarft ist und dem EUR 15 für WoWa, 2 Pers. und Hund pro Nacht zu viel ist, in die Höhe treiben lassen.
hi
eigentlich nicht
ich bewundere schon seit ca 20 postings die contenance meiner freunde und kollegen hier
in 90% aller anderen foren haette hier schon ein dutzend mal ein moderator einschreiten, texte entschaerfen, postings loeschen und schlussendlich den ganzen thread sperren muessen
aber hier ist das offenbar ned erforderlich
finde ich toll
lg
g
Ich finde es erstaunlich, dass man in einem Forum Rat und Hilfe sucht, sich dann seitenlang rechtfertigen muss, warum und wieso man dies und jenes nicht tut, oder sich nicht leisten kann, ständig gesagt bekommt, dass man das falsche Fahrzeug, den falschen Urlaub, die falsche Meinung hat und kaum kommt mal eine vernünftige Aussage eines netten, hilfsbereiten Menschen, schaltet sich der nächste ein, um wieder zu provozieren und sich lustig zu machen.:(
Irgendwie hat man den Eindruck, man hätte es mit einer "Hardcore-Camper-Gemeinschaft" zu tun, die unter sich bleiben will. Für einen neuen "Deppen", der vielleicht noch nicht einmal ein Vorzelt aufbauen kann, oder gar keines hat, ist hier kein Platz. Such´ dir halt eine andere Urlaubsform oder ein anderes Hobby und lass uns in Ruh´.
Und wenn du wirklich hartnäckig am campen festhältst, dann amüsieren wir uns zumindest auf deine Kosten. Mal sehen, ob der "Esel" wirklich so eine harte Haut hat.
Schon stark, einem Mitcamper statt ihn freundlich aufzunehmen mitzuteilen, er sei unerwünscht, verstelle in seiner unsozialen Art einen Platz, den doch ein wichtigerer (weil vielleicht erfahrenerer oder wohlhabenderer) Camper nützen könnte und ihm zu sagen, er solle sich überhaupt eine andere Urlaubsform suchen (oder ins heimische Schwimmbad gehen), weil man wolle unter sich bleiben und da ist nun mal kein Platz für "Esel"... :(
Trotzdem danke an jene, die mir wirklich helfen wollten und mir auch tatsächlich geholfen haben.
Von mir aus kann man den Thread gerne sperren.
Ich geh´ dann mal...
- campen :D
wmh-camper
11.05.2011, 12:48
Wenn ich für 3 oder mehr Wochen in den Urlaub fahre, kommt es mir auf die 15 Euro für die Übernachtung, auch wenn diese nur für ein paar Stunden ist, ned wirklich an.
Genau so sehe ich das auch, wenn du ein Hotel nimmst kostet es min. 35 Euro
Spittelberg
11.05.2011, 13:35
Hallo blue!
Jetzt muß ich auch einmal etwas dazu schreiben:
1) Du hast Dich entschieden auf einen Wohnwagen umzusteigen. Jetzt beschwerst Du Dich, welche Nachteile Wohnwagennutzer haben. Normalerweise überlegt jeder, der sich ein neues Fahrzeug anschafft, vor der Anschaffung die Vor- und Nachteile dieses Schrittes. Daher verstehe ich nicht, wieso Du jetzt, wo Du einen WOWA besitzt, überrascht bist, daß Du auf vielen Stellplätzen eben nicht nächtigen darfst.
2) Wenn ich Dich richtig verstehe, willst Du die Vorteile von WOWA und WOMO für Dich nutzen, das wird es nicht spielen.
3) Jeder Eigentümer einer Liegenschaft –sei es Campingplatz oder Stellplatz oder Parkplatz – hat das Recht nach eigenem Gutdünken zu entscheiden wem er, unter welchen Bedingungen, die Nutzung seines Eigentums gestattet oder eben auch nicht. Für diese Entscheidung ist er niemanden Rechenschaft schuldig. Ob diese Entscheidung sinnvol ist oder nicht ist irrelevant Da nützt es nichts wenn Du oder jemand anderer sich darüber aufregen, das ist nun einmal so.
4) Du hast inzwischen hier einige Tipps bekommen, wie und an welchen Orten Du eventuell kostenlos nächtigen kannst. Wie oft hast Du schon wo genächtigt, wo es eigentlich nicht gestattet gewesen wäre und wie oft bist Du beim inoffiziellen Nächtigen vertrieben worden? Nichts wird so heiß gegessen wie gekocht.
5) Wenn Du über das Internet nicht herausfinden kannst, wie viel die ACSI Campingcard kostet helfe ich Dir gerne. Die bekommst Du bei jedem WOMO/WOWA Zubehörshop oder guten Buchhandlungen wie Thalia inklusive Karte und Verzeichnis aller 8600 CP in Europa wo sie akzeptiert wird um € 13,95, gültig für ein Jahr. Im Abo ist es um 20 oder 25% billiger.
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Schon stark, einem Mitcamper statt ihn freundlich aufzunehmen mitzuteilen, er sei unerwünscht, verstelle in seiner unsozialen Art einen Platz, den doch ein wichtigerer (weil vielleicht erfahrenerer oder wohlhabenderer) Camper nützen könnte und ihm zu sagen, er solle sich überhaupt eine andere Urlaubsform suchen (oder ins heimische Schwimmbad gehen), weil man wolle unter sich bleiben und da ist nun mal kein Platz für "Esel"... :(
Lieber blue,
Du drückst schon ganz schön auf die Tränendrüse, Deine weinerliche Art ist umwerfend. Wenn ich Dir empfohlen habe, das Schwimmbad aufzusuchen, dann deshalb, um nicht in der "Fremde" unnötig Geld zu verbrauchen. Niemand will unter sich bleiben, obwohl ich nicht verheimlichen möchte, mir meinen Urlaub nicht mit einem verqueren blue verderben zu wollen.
Flüsterer
12.05.2011, 08:06
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(...)
Niemand will unter sich bleiben, obwohl ich nicht verheimlichen möchte, mir meinen Urlaub mit einem verqueren blue verderben zu wollen.
Hm - fehlt da ein Wort oder möchtest Du Samariterdienste leisten ?:rolleyes::rolleyes:
Hm - fehlt da ein Wort oder möchtest Du Samariterdienste leisten ?:rolleyes::rolleyes:
Danke, sehr aufmerksam, wird oben geändert!
Hm - fehlt da ein Wort oder möchtest Du Samariterdienste leisten ?:rolleyes::rolleyes:
Ja, DAS mag wohl einer der großen Unterschiede zwischen uns sein, ICH bin mir nicht zu gut, "Samariter" zu sein und meinen Mitmenschen zu helfen. :)
Aber ihr könnt euch wieder beruhigen und euch anderen Dingen und Hobbies widmen (wenn ihr welche habt).
Das "Problem" löst sich ohnehin irgendwann von alleine. Wenn wir nämlich in Pension sind und nicht mehr auf 5 Wochen Jahresurlaub angewiesen sind.
DANN haben wir ja genug Zeit, können den Urlaub bereits bei der Abfahrt beginnen (Österreich und Deutschland soll ja auch sehr schön sein) und sind nicht mehr auf Übernachtungsplätze angewiesen, wo wir nur "abgezockt" (scheint hier so eine Art Lieblingswort zu sein :rolleyes:) werden.
DANN kommen wir auch mit niemanden mehr in Konflikt, weil wir wieder einmal einem Nobelcamper den Stellplatz wegnehmen.
Und Wohnwagen soll man ja auf Campingplätzen abstellen, wurde mir geraten - DORT stören wir euch dann ja nicht bzw. steht ihr dort ohnehin nur um € 15,- dicht an dicht ein paar Stunden vor dem Schranken (weil´s ja sooooo "billig" ist...).
Ich möchte mich noch für die netten PN bedanken. Es gibt ja doch Menschen, die mich verstehen und ähnlich denken.
Namentlich nennen werde ich hier jedoch niemanden, denn ich möchte nicht, dass andere auch "niedergemacht" werden, nur weil sie ähnlich "verquere" Ansichten haben wie ich.
Egal, vergesst es einfach, dass es Camper gibt, die eine Strecke von über 1000km nicht in einem Tag schaffen oder fahren wollen.
Vergesst es, dass jemand irgendwo kurz stehenbleiben und ein paar Stunden schlafen will, ohne dafür ein Vermögen auszugeben.
Und ignoriert dumme "Esel", die Fragen stellen, die ihr nicht beantworten wollt, weil ihr ja keine "Samariter" seid.
Danke nochmal für die wirklich guten und hilfreichen Tipps, die ich von netten Leuten hier bekommen habe! :):):)
Den Rest... naja, sowas gibt´s halt auch. Damit kann ich schon leben.
Flüsterer
12.05.2011, 16:41
Ja, DAS mag wohl einer der großen Unterschiede zwischen uns sein, ICH bin mir nicht zu gut, "Samariter" zu sein und meinen Mitmenschen zu helfen. :)
Aber ihr könnt euch wieder beruhigen und euch anderen Dingen und Hobbies widmen (wenn ihr welche habt).
Das "Problem" löst sich ohnehin irgendwann von alleine. Wenn wir nämlich in Pension sind und nicht mehr auf 5 Wochen Jahresurlaub angewiesen sind.
DANN haben wir ja genug Zeit, können den Urlaub bereits bei der Abfahrt beginnen (Österreich und Deutschland soll ja auch sehr schön sein) und sind nicht mehr auf Übernachtungsplätze angewiesen, wo wir nur "abgezockt" (scheint hier so eine Art Lieblingswort zu sein :rolleyes:) werden.
DANN kommen wir auch mit niemanden mehr in Konflikt, weil wir wieder einmal einem Nobelcamper den Stellplatz wegnehmen.
Und Wohnwagen soll man ja auf Campingplätzen abstellen, wurde mir geraten - DORT stören wir euch dann ja nicht bzw. steht ihr dort ohnehin nur um € 15,- dicht an dicht ein paar Stunden vor dem Schranken (weil´s ja sooooo "billig" ist...).
Ich möchte mich noch für die netten PN bedanken. Es gibt ja doch Menschen, die mich verstehen und ähnlich denken.
Namentlich nennen werde ich hier jedoch niemanden, denn ich möchte nicht, dass andere auch "niedergemacht" werden, nur weil sie ähnlich "verquere" Ansichten haben wie ich.
Egal, vergesst es einfach, dass es Camper gibt, die eine Strecke von über 1000km nicht in einem Tag schaffen oder fahren wollen.
Vergesst es, dass jemand irgendwo kurz stehenbleiben und ein paar Stunden schlafen will, ohne dafür ein Vermögen auszugeben.
Und ignoriert dumme "Esel", die Fragen stellen, die ihr nicht beantworten wollt, weil ihr ja keine "Samariter" seid.
Danke nochmal für die wirklich guten und hilfreichen Tipps, die ich von netten Leuten hier bekommen habe! :):):)
Den Rest... naja, sowas gibt´s halt auch. Damit kann ich schon leben.
Also das wird mir jetzt auch zu mühsam mit Deiner gekünstelt-beleidigten und gleichzeitig beleidigenden Art.
Fahr doch bitte wann, wohin und womit Du willst, plane alles, aber auch wirklich alles bis ins kleinste Detail durch, bleib gratis stehen wo auch immer Du meinst, das es richtig sei, frag aber immer vorher so lange nach, bis endlich einer "nein" sagt, damit Du Dich dann wieder in Deiner Rolle als der arme, unverstandene und Unschuldige wohl fühlen kannst. Plane Deine Messbesuche, Deine Klobesuche, nimm meinetwegen 30 Köter mit, und gerne darfst Dich dann wieder hier ausweinen, wenn dann wieder irgendwas dadurch beschwerlich oder unmöglich wird.
P.S.: Über mangelnde Hilfsbereitschaft meinerseits hat sich bisher noch nie jemand beschwert, da bist Du der Erste - und es stimmt nicht einmal, denn auch ich habe Hilfestellung gegeben, aber anscheinend ist Dir in dieser Richtung nicht zu helfen.
FrankPat
15.05.2011, 11:35
Wir haben uns nach reiflicher Überlegung für den WoWa entschieden. Da müssen wir eben dessen Nachteile in Kauf nehmen. Ob uns das passt oder nicht.
Stellplätze sind vor allem für WoMos geschaffen worden, da ist der Gespannfahrer bestenfalls geduldet.
Wir fahren lieber dorthin, wo wir (und unser Geld) erwünscht sind.
So einfach ist das!
Gruß
Frank
...Wir fahren lieber dorthin, wo wir (und unser Geld) erwünscht sind.
So einfach ist das!
Gruß
Frank
Genauso sehen wir es auch. Leider ist es uns zu viel, an einem Tag 1200 bis 1400km mit dem Gespann zu fahren. Daher brauchen wir gelegentlich auch dort eine Übernachtungsmöglichkeit, wo wir eigentlich "unerwünscht" sind.
Aber aufgrund zahlreicher guter Tipps gibt es auch dafür eine Lösung. ;)
Man kann eben nicht mit einem A..... auf zwei Kirtagen tanzen.
Alles andere wurde schon in den Postings erklärt. Den Wowa abhängen auf dem Stellplatz und dann herumfahren, das geht auch nicht. Auf Parkplätzen schon gar nicht also muss ich den Nachteil des Wohnwagens hinnehmen und auf den Vorteil des Reisemobils verzichten.
Oder die ganze Geschichte umgedreht gesehen.
So einfach ist das!
Ja, danke, ich hab´s schon kapiert, wie Womo-Fahrer das sehen. Es wurde mir oft genug erklärt: in einem Rutsch von A nach B; wenn man´s nicht schafft, soll man eben zu Hause bleiben. Zwischenstopp ist mit Wowa (angeblich) unmöglich.
Was ich aber überhaupt nicht auf die Reihe kriege sind Kommentare von wegen Wowa auf einem Stellplatz/Parkplatz ABHÄNGEN und mit dem Pkw weiter fahren! :eek:
Warum sollte ich denn meinen Wowa im Nirgendwo STEHEN lassen, wenn ich doch damit auf Urlaub will?!?!?! :confused:
Man kann eben nicht mit einem A..... auf zwei Kirtagen tanzen.
Alles andere wurde schon in den Postings erklärt. Den Wowa abhängen auf dem Stellplatz und dann herumfahren, das geht auch nicht. Auf Parkplätzen schon gar nicht also muss ich den Nachteil des Wohnwagens hinnehmen und auf den Vorteil des Reisemobils verzichten.
Oder die ganze Geschichte umgedreht gesehen.
So einfach ist das!
entschuldigung wenn ich mich einmische ( habe die disk. verfolgt ) verstehe jedes gerät hat seine vor-und nachteile und das muss man halt so nehmen . aber vom prinzip her frage ich mich wo ist der unterschied ob auf dem stellplatz jetzt ein abgehängter ( weiß schon von wegen platz und so hab ich gelesen. ein wowa allein braucht nicht mehr platz wie ein womo ) wowa steht oder ein womo . auch womo fahrer fahren dann herum mit roller, rad usw... verstehe ich nicht ganz wo da der unterschied ist ?
also sevus rudi
eine frage hätte ich noch wie und wo stellen sich womo fahrer hin mit anhänger oder boot usw hin ??????? dürfen die auch nicht auf stellplätze ?!
entschuldigung wenn ich mich einmische ( habe die disk. verfolgt ) verstehe jedes gerät hat seine vor-und nachteile und das muss man halt so nehmen . aber vom prinzip her frage ich mich wo ist der unterschied ob auf dem stellplatz jetzt ein abgehängter ( weiß schon von wegen platz und so hab ich gelesen. ein wowa allein braucht nicht mehr platz wie ein womo ) wowa steht oder ein womo . auch womo fahrer fahren dann herum mit roller, rad usw... verstehe ich nicht ganz wo da der unterschied ist ?
also sevus rudi
eine frage hätte ich noch wie und wo stellen sich womo fahrer hin mit anhänger oder boot usw hin ??????? dürfen die auch nicht auf stellplätze ?!
Doch, die dürfen - sind ja WoMOs.
Neben einem Boot haben wir bisher zwar noch nicht geparkt ;), aber wir hatten schon Stellplatznachbarn mit Anhänger und kleinem Pkw.
Ich denke, es geht wirklich einzig und allein um die ART des Wohnis. Was dann noch dran hängt, spielt keine Rolle. Für viele Menschen (auch SP- und CP-Betreiber) ist ein WohnWAGEN eben nur ein besseres Zelt, während ein WohnMOBIL immer als autark gilt, selbst wenn es ein VW-Bus ohne Dusche und oft auch ohne Klo ist.
...und da kann man nicht mehr argumentieren - du siehst ja, was dabei raus kommt. :(
PS: An der Art der Nutzung und Verweildauer liegt es jedenfalls nicht. So gibt es Womos die eine Woche oder länger auf SP bleiben, Markise raus, Sessel und Tisch (gerne auch auf den - noch freien - Nachbarstellplatz) etc.
Andererseits sehe ich oft auch Wowa, die auf einem CP (woanders "dürfen" sie ja kaum) nur übernachten, ohne abzukuppeln. Da läuft dann die Wasserpumpe (also Körperpflege IM Wowa), ein paar Stunden schlafen und am nächsten Morgen sind sie genauso schnell wieder weg, wie sie gekommen sind.
Meine - leider falsche - Annahme war, dass ein Stellplatz nur zum Übernachten, ein Campingplatz dagegen als Ort für längere Aufenthalte dient.
ich meine es sollte für beide, womo/ wowa , auf allen plätzen ( sp oder cp ) gleich sein ! man könnte ja wegen dem platzbedarf eines wowa ( wenn er mehr platz belegt ) auch mehr verlangen ?! und wenn das auto ausserhalb des sp geparkt wird sehe ich keinen unterschied wowa / womo
hätte nicht gedacht das da so ein unterschied gemacht wird und von vornherein gesagt wird wowa geht gar nicht:(:confused:. würde sich sicher lösen lassen ,wenn der wille da wäre :);):p aber was solls eben halt für eine nacht den cp benutzen . schade eigentlich gibts wirklich 2 klassen :);):p
... schade eigentlich gibts wirklich 2 klassen :);):p
hi
ja schon
die klasse jener die lesen und verstehe kann und die jener die das nicht kann
der hauptgrund ist das fahrende volk sprich die zigeuner
sobald die spitzbekommen dass abgestellte wowa auf SP akzeptiert werden sind die da und du bekommst sie aufgrund der gesetzeslage nimmer weg
ein SP besitzer in kaernten hatte mal seinen SP fuer wowa geoeffnet, wollte jedoch die anrueckenden zigeuner nicht zufahren lassen.
das wurde als rassistisch und gegen die minderheitenrechte abgeurteilt und er musste strafe zahlen und nicht zu knapp ....
die story kann man auch ergoogeln
und solche sachen sprechen sich rum, daher gibts kaum einen SP besitzer der das riskieren will
lg
g
danke das du mich als dumm bezeichnest ,wenn das der disk.stil ist danke.
weiß nicht ob das nicht regelbar wäre ? das mit den zigeunern mag schon ein problem sein :confused: hab ich wahrscheinlich überlesen ,aber hab vergessen ich kann ja gar nicht lesen sorry
danke das du mich als dumm bezeichnest ,wenn das der disk.stil ist danke.
weiß nicht ob das nicht regelbar wäre ? das mit den zigeunern mag schon ein problem sein :confused: hab ich wahrscheinlich überlesen ,aber hab vergessen ich kann ja gar nicht lesen sorry
Gehr rudolfo
Sei nicht gleich eingeschnappt ;)
Das Thema mit dem Fahrenden Volk wurde schon dreimal hier angesprochen. Blue hat es aber dreimal ignoriert oder ist aus einem anderen Grund nicht auf diese Problematik eingegangen.
Ich habe auch nicht gelesen, dass irgendwo steht, dass du dumm bist
Hier zum Thema regelbar
Zitat abo
ein SP besitzer in kaernten hatte mal seinen SP fuer wowa geoeffnet, wollte jedoch die anrueckenden zigeuner nicht zufahren lassen.
das wurde als rassistisch und gegen die minderheitenrechte abgeurteilt und er musste strafe zahlen und nicht zu knapp ....
Da gibts nur ein generelles Ja oder generelles Nein. Sonst wirds kritisch
Schönen Abend noch
wenn wer sagt ich verstehe nix und kann nicht lesen hält er mich für dumm oder ?:wenn ich was übersehen habe kann man mich ja drauf aufmerksam machen in einem anderen ton.
egal :p:) ja das mit den zigeunern wenn das so viele ( wusste nicht daß das auch heute noch sooo aktuell ist ! ) sind wird das zum problem ,glaube ich schon . wird wahrscheinlich nicht leicht ( oder gar nicht ) zu lösen sein . wenn es das problem nicht gäbe ,wäre also mein
gedanke egal ob womo oder wowa ja richtig ,aber verstehe das schon wenn es so ist .
war ja auch nur die reaktion auf den beitrag von ingrid die von vornherein wowa am stellplatz abgelehnt hat . also gute nacht rudi:)
Hi Rudi!
Leider fehlen hier die Gesten, deshalb besteht die Möglichkeit, dass man was anderes versteht als der Schreiber geschrieben hat;)
Ich habe persönlich nichts gegen Wowas am Stellplatz, sollange sie nicht mehr Platz einnehmen als ein Womo.
Das gleiche gilt übrigends auch für Womos mit Hänger, die dann präpotent über mehrere Plätze stehen, als wenn die Welt ihnen gehört.
Schönen Abend noch
danke für die antwort !:):) und die gute einstellung zum thema wünsche dir auch gute nacht
sg rudi
danke das du mich als dumm bezeichnest
hi
war ned so gemeint
aber es wurde im thread hier wirklich schon mehrfach erwaehnt
und ist meines wissens nach - neben diversen technischen (abmessungen) und touristischen (auch CP betreiber wollen was verdienen) gruenden - tatsaechlich der hauptgrund dafuer
nur darf der SP betreiber das ned offen sagen, sonst ist das gleich wieder minderheitenfeindlich ect, eh schon wissen, die political correctness bei uns im land ...
nix fuer ungut
lg
g
danke für deine antwort ! hab ich leider übersehen :o die gründe leuchten mir schon ein:)
schade für die wowa fahrer aber muss man so hinnehmen schönen tag noch rudi
hab ein bisschen im net gestöbert und gefunden das thema wird in vielen foren disk. und es gibt in deutschland genug sp wo auch wowa stehen dürfen ( sind meist extra gekennzeichnet )und auf rastplätzen ist das übernachten sogar kostenlos nur der wowa muss angehängt bleiben !!kein campen nur zum schlafen und weiterfahren !!!
also net ganz so tragisch für wowa . mich würde nur interessieren wie die betreiber ( in deutschland ) das mit den zigeunern handhaben ? die meisten womofahrer haben mit wowa kein problem nur der platzbedarf ( wowa soll nicht mehr als womo brauchen) und inder vorsaison ist es den meisten egal wenn mal wer mehr braucht . also gut die meisten camper wowa und womo sind doch nicht so weit auseinander ;):p gut so also sg rudi
hab ein bisschen im net gestöbert und gefunden das thema wird in vielen foren disk. und es gibt in deutschland genug sp wo auch wowa stehen dürfen ( sind meist extra gekennzeichnet )und auf rastplätzen ist das übernachten sogar kostenlos nur der wowa muss angehängt bleiben !!kein campen nur zum schlafen und weiterfahren !!!
also net ganz so tragisch für wowa . mich würde nur interessieren wie die betreiber ( in deutschland ) das mit den zigeunern handhaben ? die meisten womofahrer haben mit wowa kein problem nur der platzbedarf ( wowa soll nicht mehr als womo brauchen) und inder vorsaison ist es den meisten egal wenn mal wer mehr braucht . also gut die meisten camper wowa und womo sind doch nicht so weit auseinander ;):p gut so also sg rudi
Rudi, wenn du die Plätze meinst, die der Bordatlas angibt, darauf kann man sich leider nicht verlassen. Da stehen viele Plätze drinnen, die angeblich auch Wohnwagen akzeptieren, wenn man dann konkret anfragt (ob frei ist und so), dann bekommt man doch eine Absage, weil sie KEINE Wohnwagen wollen. Das hab ich schon öfters erlebt. Als Argument kommt dann "die Gemeinde" oder "der örtliche Campingplatz", die das nicht wollen.
Dass das "Zigeuner"-Problem in D so groß ist, hätte ich nicht gedacht. Aber jeder CP und jeder SP hat Regeln. Da wäre es doch leicht, zwei weitere Regeln festzulegen:
1. Nur EINE Übernachtung erlaubt.
2. Wohnwagen dürfen NICHT abkuppeln.
...dann wäre ein SP für "Zigeuner" wohl eh schnell uninteressant.
Aber wie gesagt: "der Willi" ;):rolleyes:
Mit "Platzbedarf" hatten wir bisher noch keine Probleme. Meist sind die Stellplätze lang genug (oft noch viel länger), weil´s ja auch Womos mit Anhänger gibt.
Einmal waren wir auf einem österreichischen SP, da fragte uns die Betreiberin besorgt, ob sich´s eh ausgeht. Sonst fragen die gar nicht, weil sie wissen, dass ihre Plätze eh lang genug sind.
ja würde sicher einige ansätze geben wie man das regelt .
das man allerdings sp reservieren kann oder vorher anruft ?! ich dachte man fährt einfach an und wenn was frei ist bleibt man für 1-3 tage (die verweildauer sollte schon begrenzt sein ,allerdings 1 tag ist etwas wenig ) und wenn im führer steht für wowa erlaubt so glaube ich kann es doch keine probleme geben das wäre ja echt pflanzerei :rolleyes::rolleyes::(
also schönen tag noch rudi
Hallo noch mal!
Ich hätte hier vielleicht was interessantes!
Eine Stellplatzliste auf der man bei der Suche angeben kann
was der Platz haben soll: z.B. Strom, Abwasserentleerung, W-lan und
"auch für Wohnwägen/Gespanne".
Schaut es euch mal an; vielleicht findet ja wer ein Plätzchen wo er schon war und
kann somit die Angaben/Kriterien/Vorgaben bestätigen.
Was noch interessant ist: es gibt Fotos von den Plätzen UND Bewertungen!
Hier der Link:
http://touring24.info/index.asp
tolle sache danke:) sg rudi
Allesfahrer
22.05.2011, 10:28
Also so ganz verstehe ich die Aufregung hier nicht.
Ich fahre auch mit meinem Gespann weitere Strecken die ich nicht in einem Stück fahre. Wenn ich müde bin steuer ich die nächste Raststation an und übernachte dort, ich habe da noch nie Probleme gehabt und glaube auch nicht das ich welche bekommen werde. Übermüdete Fahrer sind ein Problem auf den Straßen, daher wird sicher niemand was dagegen sagen wenn du eine Pause machst um deine Fahrtüchtigkeit wiederzuerlangen.
Stellplätze waren für mich eigentlich nie ein Thema. Ich habe ein Auto und kann damit vom CP aus bequem auch weitere Ausflugsziele in Angriff nehmen. Wenn ein WoMo-Fahrer mit seinem Moped die nähere Umgebung erkundet ist das sicher etwas Anderes als wen ich meinen WoWa abstelle und dann die umliegenden "Passtraßen" erkunde.
Hier noch ein Link für die Reisenden die unterwegs einen CP anfahren wollen:
http://users.telenet.be/leo.huybrechts/snelweg.htm
Flüsterer
22.05.2011, 10:53
Also so ganz verstehe ich die Aufregung hier nicht.
Ich fahre auch mit meinem Gespann weitere Strecken die ich nicht in einem Stück fahre. Wenn ich müde bin steuer ich die nächste Raststation an und übernachte dort, ich habe da noch nie Probleme gehabt und glaube auch nicht das ich welche bekommen werde. Übermüdete Fahrer sind ein Problem auf den Straßen, daher wird sicher niemand was dagegen sagen wenn du eine Pause machst um deine Fahrtüchtigkeit wiederzuerlangen.
Stellplätze waren für mich eigentlich nie ein Thema. Ich habe ein Auto und kann damit vom CP aus bequem auch weitere Ausflugsziele in Angriff nehmen. Wenn ein WoMo-Fahrer mit seinem Moped die nähere Umgebung erkundet ist das sicher etwas Anderes als wen ich meinen WoWa abstelle und dann die umliegenden "Passtraßen" erkunde.
Hier noch ein Link für die Reisenden die unterwegs einen CP anfahren wollen:
http://users.telenet.be/leo.huybrechts/snelweg.htm
Genau so ist es - nur manche wollen eben genau diesen Ratschlag halt so überhaupt nicht hören....:cool::cool::cool:
Gerade zurück von meiner Deutschlandreise- bin auch gleich wieder weg- kann ich meine Erfahrungen bezgl. Stellplätzen, Übernachten usw. weitergeben. Auf Stellplätzen in Deutschland darf maximal 48 Stunden geparkt werden. Die Kostern bewegen sich zwischen 0 und 17 € für WoMos. Bei 17 € allerdings ver- u. Entsorgung und warme Duschen dabei. Habe aber oft genug in den Städten geparkt. Wäre auch für WoWa kein Problem, an der Spree, an der Elbe überall schön über Nacht geparkt. 500m vom Brandenburgertor, 500 m von der Semperoper in Dresden, an der Donau in Passau 300 m weg von der Altstadt. Mein größtes Problem war aber das Parken bei Sehenswürdigkeiten auf gebührenpflichtigen Parkplätzen oder in Parkzonen. Meein WoMo ist 548 m & 0,60 m für Roller lang und ich wurde von einigen PKW Parkplätzen verjagt mit dem Hinweis nur für PKW! Auf meine Einwändung daß dies lt. Zulassung ein PKW ist wurde ich trotzdem weggewiesen. Von Privaten wie auch staatl. Ordnungshütern. Als es mir zu bunt wurde und ich einfach stehen blieb passierte auch nichts. Es ist nur Abzocke! Auf dem PKW Parkplatz z.B. zahlte ich 6€ danebem auf dem WOMO Parkpl. hätte ich für die selbe Zeit das doppelte bezahlt:rolleyes:.
Bis zu nächsten Mal
Euer Rainer
Sch... sollte heissen 5,48m
...Mein WoMo ist 548 m & 0,60 m für Roller lang und ich wurde von einigen PKW Parkplätzen verjagt mit dem Hinweis nur für PKW! ...
hi rainer
kein wunder
wenn die karre nur 10 oder 15meter lang waere dann waere es ja evt noch gegangen
;-)
lg
g
Allesfahrer
22.05.2011, 19:11
:D
Wieviele PKW würde da wohl hinpassen? ;)