Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : EURO probleme .. buschfeuer oder gehts schon los?
hi
von gestern abend bis heute frueh sind die ausleihungen bei der EZB der eueropaeischen zentralbank um ca 1500% angestiegen
ausleihungsstand der banken gestern aben dwaren 1,2 milliarde euro
heute frueh sind es 15,8 milliarde euro welche die europaeischen bankinstitute als finazierungsbedarf von der EZB abgerufen und bekommen haben
eine solchen anstieg hat es in der geschichte der EZB noch nie gegeben
gleichzeitig sind ueber nacht die einlagen bei den europaeischen baninstituten von 17,9 auf 14,5 milliarden euro GESUNKEN
es ist nicht moeglich dass die banken 13,6 milliarden barmittel von der EZB bezogen haben und danach aber 2,4 millarden weniger barmittel besitzen
es entsteht dadurch ein fehlbetrag von 16 milliarde euro
die EZB ist zu keiner stellungnahe bereit
es gibt soweit ich das ueberblicken kann noch niemand der sich auf das ganze einen reim machen kann
aus meiner sicht wahrscheinlichste variante:
- ein softwarefehler
- ein buchungsfehler
- ein uebermittlungsfehler
- ein verstaendnisfehler - auch von mir - dass die zusammenhaenge andere sind und eh alles erklaerbar und problemfrei ist
wenn es nix von dem ist dann haben wir ein problem
denn dann haben entweder schon immer 16 milliarden euro irgendwo im system gefehlt (sie waren am papier da aber in realitaet nicht vorhanden) oder
sie sind tatsaechlich heute nacht "verloren gegangen"
lg
g
hmmm - entweder da "laufen" wieder so eigenartige "Leerkäufe" - z.B. in Silber und dazu werden kurzfristge Gelder benötigt um "Kursbeeinflussungen" zu "bauen";
oder es bahnt sich doch was Gröberes an ....
dieses "ohne Kommentar" der EZB spricht irgendwie gegen einen "Fehler im System"
schaun ma mal
gerilu
hallo
die iren waren es
http://www.irishtimes.com/newspaper/frontpage/2011/0219/1224290288536.html
so wie es aussieht haben zwei irische banken bisher verschleiert dass sie bei der FED (der amerikanischen zentralbank) eine menge schulden hatten.
da die banken zwischenzeitlich defacto bankrott sind muessen sie verkauft und aufgeloest werden
am normalen geldmarkt haben sie daher kein geld mehr bekommen
also haben sie mehr oder weniger in "selbstbedienung" einmal 16 milliarden und einmal 15 milliarden vom EZB topf "genommen"
hier wurden somit 31 milliarden euro "schulden" von der FED zur EZB umgeschuldet
d.h. nicht die amerikanischen buerger sondern wir europaer werden um diese 31 milliarden "umfallen"
netter deal
auf diese weise werden fakten geschaffen
hoffentlich kommen ned noch ein paar banken ins panien oder portugal oder griechenland auf diese "tolle" idee
lg
g
Hallo Abo,
heute gelesen . . . . . .
Der europäische Sachverständigenrat EEAG befürchtet die endgültige Pleite
Griechenlands .
Der Chef dieser Organisation Hans Werner Sinn fand diese tramatischen Worte:
Der jetzige aktuelle Kurs der Griechen kann die Staatspleite nicht verhindern !
Die Löhne müssten noch weiter drastisch gesenkt werden . . ?? Folgen ????
Oder sich von der europäischen Währung verabschieden ( zurück zu Drachmen )
oder die EU zahlt weitere Miliarden Euro über die zugesagten 110 Miliarden aus dem Hilfsmittelfond !" Dies ist aber keine keine alternative, sind sich die EEAG-Experten einig !
Milliarden. ade . . Österreich hat Haftungen von 2,3 Milliarden . . . . . ????
Paralell zu den Befürchtungen Griechenlands unabwendbarer Pleite, wachsen die
Befürchtungen um Irrlands und Porugals Verschuldung . . . .usw . . .. uuuppppssss !!!!!
Ob es die Politiker auch so sehen ????
Hallo Abo,
heute gelesen . . . . . .
Der europäische Sachverständigenrat EEAG befürchtet die endgültige Pleite
Griechenlands .
Der Chef dieser Organisation Hans Werner Sinn fand diese tramatischen Worte:
Der jetzige aktuelle Kurs der Griechen kann die Staatspleite nicht verhindern !
Die Löhne müssten noch weiter drastisch gesenkt werden . . ?? Folgen ????
Oder sich von der europäischen Währung verabschieden ( zurück zu Drachmen )
oder die EU zahlt weitere Miliarden Euro über die zugesagten 110 Miliarden aus dem Hilfsmittelfond !" Dies ist aber keine keine alternative, sind sich die EEAG-Experten einig !
Milliarden. ade . . Österreich hat Haftungen von 2,3 Milliarden . . . . . ????
Paralell zu den Befürchtungen Griechenlands unabwendbarer Pleite, wachsen die Befürchtungen um Irrlands und Porugals Verschuldung . . . .usw . . .. uuuppppssss !!!!!
Ob es die Politiker auch so sehen ????
hi
ja, die politiker wissen dass
die wussten das schon vor einem jahr
aber man kann halt derzeit - mangels alternativen - nur eine loch-auf-loch-zu stragtegie fahren
griechenland wird seine schulden nicht mehr zahlen koennen
spaetestens im mai muss die regierung in athen entweder die zahlungsunfaehigkeit bekannt geben oder nochmal massiv an der der ausgaben (beamtengehaelter, pensionen) hoehe drehen und die steuern erhoehen
wahrscheinlich wird beides der fall sein
osetterich haftet schon lange nimmer mit laeppischen 2,3 milliarden, es ist ein vielfaches und es wird in kuerze nochmal verdoeppelt
die folgen sind dass oesterreich nun auch im rating runtergefallen ist und wir nun auch fuer uinsere staatsschulden wesentlich hoehere zinsen zahlen muessen (da wir ja fuer hohe verbindlichkeiten anderer laender haften die vermutlich uneinbringlich sind)
ich denke im sommer wirds krachen mit dem euro
und ion GR wird es beginnen
ich wuerde mich aber herzlich freuen wenn ich mich taeusche und es dauert laenger oder es passiert doch garnix ..
lg
g
http://derstandard.at/1297820405887/IWF-Neuer-Milliardenkredit-fuer-die-Griechen
Neuer Milliardenkredit für die Griechen
15. März 2011, 08:54
http://images.derstandard.at/t/12/2011/03/15/1297904671205.jpgDass die Griechen "den Karren wieder flottbekommen" wird mittlerweile vielerorts stark in Zweifel gezogen.
Der Internationale Währungsfonds gewährt einen weiteren Sofortkredit in Höhe von 5,7 Milliarden Dollar, um dem Staat aus der Schuldenkrise zu helfen
Washington - Der Internationale Währungsfonds (IWF) gewährt Griechenland einen weiteren Sofortkredit in Höhe von 5,7 Milliarden Dollar (4,1 Milliarden Euro), um dem Staat aus seiner schweren Schuldenkrise zu helfen. Der Kredit ist Teil eines gemeinsamen 110 Milliarden Euro schweren Hilfsprogramms von IWF und EU, wie am Montag in Washington bekanntgegeben wurde.
Griechenland hat es nach den Worten des stellvertretenden IWF-Direktors John Lipsky geschafft, seinen Haushalt wieder auf eine stabile Grundlage zu bringen. Aber vor dem Land liege noch ein weiter Weg, bis seine Finanzen langfristig in Ordnung gebracht seien. Zusammen mit dem neuen Kredit hat der IWF bisher 14,6 Milliarden Dollar beigesteuert, um Griechenland aus der Klemme zu helfen. (APA)
womoline
15.03.2011, 15:12
Griechenland hat es nach den Worten des stellvertretenden IWF-Direktors John Lipsky geschafft, seinen Haushalt wieder auf eine stabile Grundlage zu bringen. (APA)
das ist mehr, als viele viele andere von sich behaupten können, insofern: gut so!
westbahnmichi
16.03.2011, 08:39
das ist mehr, als viele viele andere von sich behaupten können, insofern: gut so!
Hallo
da stellt sich mir aber schon die frage was haben sie geschafft???denn nur geld in ein land zu pumpen das dann wieder in irgendwelchen kanälen versickert ist für mich ein bisschen wenig, denn wie schaut es mit der RÜCKZAHLUNG aus!!!!!!???????
46erkurt
16.03.2011, 10:13
...... denn wie schaut es mit der RÜCKZAHLUNG aus!!!!!!???????
Hallo Michi!
Welche Rücvkzahlung? Ich denke das Geld ist auf Nimmer und Wiedersehen futsch.
Kurt:eek:
Rückzahlung ??? So was ist nur für die "kleinen Bürger" vorgesehen ..... die "Großen" kennen so was ja gar nicht :mad:
gerilu
Liebe Forumianer und interessierte,
hab ich mich verlesen oder . . . . . ein klans Gsetzal (Zeitungsmeldung)
is ma heit beim nicht nur Schlagzeilenlesen aufgfoin !
" Griechenland vor der Umschuldung "
Es wird zwar von den Griechen und der Eu bestritten dass Sie die Rückzahlungen nicht
leisten können, aber wir kennen ja unserer Eurokraten und können mittlerweile als dauernd beschummelte Eurobürger auch schon etwas weiter denken !?
Jetzt war ich der Meinung, dass die Griechen die bisher erhaltenen Gelder aus dem Budget des
Euroschirm zur Zeit 750 000 000 000 erhalten haben ???? Laut Zeitungsinfo ist dem nicht so!
(Weil dann würden ja auch schon die ersten Geldausfälle auch für Österreich schlagend ????)
Die Griechische Regierung gibt also dazu bekannt : Wenn wir wirklich noch Gelder benötigen, dann bekommen wir diese aus : Aussage des Gr " Finanzministers Papakonstantinou"
der Ausweg wäre der EU-Rettungschirm er hoffe aber diesen nicht beanspruchen zu müssen !
Weil die derzeitigen empfangenen laufenden Miliardenzahlungen wurden vor dem Schutzschirm vereinbart und auch das diese nicht angerechnet werden würden.
" Das machen Sie nur einmal mit uns oder ? uppppssss !!!!!! :(:(:(:(:(
hallo
nein, hast dich nicht verlesen
die umschuldung wird kommen
falls wer die dimension des wortes "umschuldung" nicht kennt:
"umschulden" heisst vorer hat griechenland schulden, nacher haben wir die schulden ...
reuters:
"... Home (http://de.reuters.com/home)
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Research (https://commerce.uk.reuters.com/purchase/default.do)
Börsenkurse (http://de.reuters.com/investing/stocks/quote)
http://s0.2mdn.net/dot.gifhttp://ad.de.doubleclick.net/ad/reuters/news/top/article;sz=125x125;ord=123456789? (http://ad.de.doubleclick.net/jump/reuters/news/top/article;sz=125x125;ord=123456789?) http://ad.de.doubleclick.net/ad/reuters.de/news/top/article;type=125;sz=125x125;tile=3;articleID=DEBEE 73H0CH20110418;ord=5990? (http://ad.de.doubleclick.net/jump/reuters.de/news/top/article;type=125;sz=125x125;tile=3;articleID=DEBEE 73H0CH20110418;ord=5990?)
Produkte und Dienstleistungen (http://about.reuters.com/productinfo/index.aspx)
Kundenzone (http://customers.reuters.com/landing/)
Partner Services
Careers Centre (http://www.reuters.efinancialcareers.de/?source=WL:efc_eu=3952)
Über Thomson Reuters (http://thomsonreuters.com/about)
Kreise: Umschuldung Griechenlands im Sommer wahrscheinlich
Montag, 18. April 2011, 14:22 Uhr
Diesen Artikel drucken (http://de.reuters.com/articlePrint?articleId=DEBEE73H0CH20110418)
[-] Text [+]
Berlin (Reuters) - Die Wahrscheinlichkeit einer Umschuldung Griechenlands wird nach Informationen der Nachrichtenagentur Reuters mittlerweile in Teilen der Bundesregierung als sehr hoch eingeschätzt
. "Maßgebliche Stimmen in der Bundesregierung gehen davon aus, dass es Griechenland nicht ohne eine Umschuldung über den Sommer schaffen wird", hieß es am Montag im Regierungsbündnis in Berlin. Das bedeute nicht, dass die Bundesregierung dies anstrebe. Ein solcher Schritt werde sich aber kaum vermeiden lassen. Diese Darstellung wurde auch von anderen hochrangigen Koalitionspolitikern gegenüber Reuters bestätigt. Der Euro fiel in Folge der Aussagen auf ein Tagestief bei 1,4271 Dollar...:"
Freetec 598
18.04.2011, 19:38
[quote=abo;148679]hallo
nein, hast dich nicht verlesen
die umschuldung wird kommen
falls wer die dimension des wortes "umschuldung" nicht kennt:
[QUOTE]"umschulden" heisst vorer hat griechenland schulden, nacher haben wir die schulden ...[/QUOTE
:D:D:D
Der Spruch ist stark und trifft mitten rein !
Ui ui ui ...... das könnte "böse" werden, wird aber nur so "banal" erwähnt ....
gerilu
Gesehen und gehört in einer Diskussion im BRD-Fernsehen,
Diskussionsstoff " Windenergie - Erdkabel - Gittermasten
Teilnehmer: 1 Politiker, 1 Bürger, 1 Filmschaffender.
Kabel kostet um 1,5 Milliarden mehr als Gittermasten, Argument dagegen Politiker
Filmschaffender: die BRD hat 1800 Billionen Schulden, übersetzt heißt das wenn
Pro Tag 1Milliarde zurückbezahlt wird vergehen 155 Jahre bis die Schuld getilgt ist !
Und Sie streiten wegen 1,5 Milliarden ?
Allen samt Moderator bleibt der Mund ob dieser Ungeheuerlichkeit offen stehen !
hi
wenn die meldung stimmt dann kanns jetzt recht rasch gehen
griechenland will aus der euro zone aussteigen
und das wird ned das einzige land sein dass raus will
heute nacht sondersitzung der finanzminister
"...Die Schuldenkrise in Griechenland spitzt sich zu. Die Regierung des Landes überlegt nach Informationen von SPIEGEL ONLINE, die Euro-Zone zu verlassen. Die Finanzminister der Währungsunion und Vertreter der EU-Kommission treffen sich am heutigen Freitagabend zu einer geheimen Krisensitzung...:"
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,761136,00.html
lg
g
westbahnmichi
09.05.2011, 08:44
hi
wenn die meldung stimmt dann kanns jetzt recht rasch gehen
griechenland will aus der euro zone aussteigen
und das wird ned das einzige land sein dass raus will
heute nacht sondersitzung der finanzminister
"...Die Schuldenkrise in Griechenland spitzt sich zu. Die Regierung des Landes überlegt nach Informationen von SPIEGEL ONLINE, die Euro-Zone zu verlassen. Die Finanzminister der Währungsunion und Vertreter der EU-Kommission treffen sich am heutigen Freitagabend zu einer geheimen Krisensitzung...:"
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,761136,00.html
lg
g
Hallo
dürfte aber vorläufig schon wieder von tisch sein!
Hallo
dürfte aber vorläufig schon wieder von tisch sein!
hi
ja
es wurden weiter 40 milliarden riechtung griechenland geschickt
27 milliarden davon hat deutschland uebernommen
als gegenzug muessen sie ihren anteil ned wie alle anderen laender laufend sondern in fuenf gleichen raten bis 2017 bezahlen
ein schelm wer boeses dabei denkt ...
der naechste wichtige termin ist ende juni
da entscheidet die EU ob griechenland die faellige naechste quartalsrate an barmitteln erhaelt
wenn die vereinbarten ziele nicht eingehalten werden dann darf sie nicht ausbezahlt werden
lg
gerhard
hi
so, langsam kommen die fakten raus
so wie es aussieht
- duerfen wir auf 60% der bereits an griechenland bezahlten Gelder "freiwillig verzichten"
- und trotzdem benoetigt griechenland bis zum sommer nochmal 60 bis 80 milliaren euro
nur damit man auch die groessenordnung versteht
griechenland hat
- 11 millionen einwohner
- 3 millionen haushalte
und wir haben bisher 210 milliarden euro bezahlt und werden nun nochmal 80 milliarden euro an griechenland zahlen
in summe sind also an die 3 millionen haushalte in GR 300 milliarden euro gegangen
das sind 100.000,- pro griechischem haushalt die wir verschenkt haben ....
lg
g
hi
so, langsam kommen die fakten raus
so wie es aussieht
- duerfen wir auf 60% der bereits an griechenland bezahlten Gelder "freiwillig verzichten"
- und trotzdem benoetigt griechenland bis zum sommer nochmal 60 bis 80 milliaren euro
http://www.rp-online.de/wirtschaft/eurokrise/Athens-Glaeubiger-sollten-auf-60-Prozent-verzichten_aid_996840.html
nur damit man auch die groessenordnung versteht
griechenland hat
- 11 millionen einwohner
- 3 millionen haushalte
und wir haben bisher 210 milliarden euro bezahlt und werden nun nochmal 80 milliarden euro an griechenland zahlen
in summe sind also an die 3 millionen haushalte in GR 300 milliarden euro gegangen
das sind 100.000,- pro griechischem haushalt die wir verschenkt haben ....
lg
g
Italien als Beschleuniger des Finanzdesasters ?:confused:
Italien als Beschleuniger des Finanzdesasters ?:confused:
hi
glaub ned
die haben wenigstens eine - im vergleich zu GR oder portugal - saubere wertschoepfungsbilanz
bei GR ist da schon das kind mit dem bade ausgeschuettet
die brauchen bitter dringend sofort um 60 milliarden MEHR staatshilfe als bisher um uns die ZINSEN der zuletzt an sie gegebenen darlehen zahlen zu koennen
ich wuerde das gerne mal in meiner hausbank versuchen .... sorry, aber d3er kredit ueber 100.000 ,- euro hat ned gereicht, koennten sie mir bitte nochmal 40.000,- euro kredit gewaehren damit ich ihnen die zinsen des letzten kredites bezahlen kann ..?
mit griechenland geht der euro den bach runter ...
um nur mal den vergleich zur situation im vorjahr zu sehen
da hat sich eine menge getan:
http://www.jjahnke.net/index_files/16664.gif
26% zinsen bekommt man wenn man griechenland fuer 2 jahre geld borgt ....
vor einem jahr waren es noch ca 6%
die kritische lage hat sich also mehr als vervierfacht
lg
g
Hallo!
Nun, das wäre, wenn man das Geld wieder bekäme (was ja nicht sooo sicher sein dürfte, um es höflich auszudrücken) mehr als ein gutes Geschäft. Zocker dieser Art tun mir jetzt schon schwer leid, wenn sie um einen Teil des Geldes umfallen sollten!
Die andere Seite der Medaille ist simpel: Solche Zinsen bringen jeden Staat um, auch den wirtschaftlich stärksten und gesündesten. Inzwischen sind wir so weit, dass die Griechen machen können, was sie wollen, es kann sich so nie ausgehen, egal, was sie noch einsparen.
Von der Sache her wäre ein Schuldenschnitt also absolut angemessen und bei den Zinsen auch locker verkraftbar und schon eingepreist, aber die Folgen jenseits Griechenlands scheinen nicht in den Griff zu bekommen sein.
lg!
hi
falls doch wer drueber nachdenken sollte in den naechsten wochen nach athen oder in eine andere griechische hauptstadt zu fahren ...
anbei ein paar fotos der letzten tage, die offiziellen medien haben ja eine freiwillige informationssperre ueber die ausschreitungen
http://cryptome.org/info/greece-protest4/greece-protest4.htm
lg
g
westbahnmichi
04.07.2011, 11:41
Hallo
traurige bilder, und soetwas in einem zivilisierten euroäischen land wie man meinen sollte!!!
Und wie immer in der Geschichte der Menscheit ,zahlen die sogenannten Kleinen drauf.
Die elitäre Schicht hat sich wie immer klassisch abgeseilt.
Bin schon gespannt wie lange es dauert bis der erste Banker oder Politiker hängt, oder sonst wie sein Leben beenden musste.
Irenchenmobil
05.07.2011, 09:24
Bin schon gespannt wie lange es dauert bis der erste Banker oder Politiker hängt, oder sonst wie sein Leben beenden musste.
oh ja die "Südländer" sind ja auch bekannt für Temperament, da wird dann noch reichlich Ouzo in das Feuer gegossen werden.....bin echt mal gespannt wie sich das dort noch entwickeln wird....
Schlimm!
Als seltsam fällt mir auf, dass nur ganz wenige von den "bösen aggressiven Demonstranten" zu sehen sind, die wirklich attackieren. Die große Mehrheit protestiert anscheinend friedlich und lässt sich verkloppen. Toller Staat!
Traurig, dass selbst die an sich ausgesprochen friedlichen Griechen so weit gekommen sind!
lg!
hi
weil auf einigen bildern slingshots zu sehen waren ..
das sind toetliche waffen
mit stahlkugeln erreicht man damit ca 80 joule
das durchschlaegt einen schaedlknochen locker
hier ein video zu solchen schleudern
interessant wird es ab ca 2min55sec
http://youtu.be/6BcHJMgzhHk
lg
g
Ferdlnand
05.07.2011, 21:44
....Griechenlnd ist tödlich....:eek::eek::eek::eek:......
....Die Exekutive verwendet Tränengas dases sonst auf der ganzen Welt nicht gibt, die Demonstranten arbeiten mit Hightechschleudern....:eek::eek::eek:, ganz Athen steht in Flammen, die Polizisten brennen wie Fackeln und ersetzen die Straßenbeleuchtung.....:eek::eek::eek:!
Bitte dieses Jahr nur ja nicht nach GR fahren!!!!!!, obwohl Euer Geld ja schon dort ist!
Meines muß sich meine Bank erst bei mir holen...:D:D:D
lg Ferdl
Bitte dieses Jahr nur ja nicht nach GR fahren!!!!!!,
hi
du willst ja nur die schoenste plaetze fuer dich alleine haben ..
:eek::eek::eek:
lg
g
westbahnmichi
06.07.2011, 07:44
....Griechenlnd ist tödlich....:eek::eek::eek::eek:......
Bitte dieses Jahr nur ja nicht nach GR fahren!!!!!!, obwohl Euer Geld ja schon dort ist!
lg Ferdl
Hallo
also auf ein land wo bürgerkriegsähnliche zustände härschen kann ich als urlaubsland verzichten, auch wenns dort noch so schöne platzerln gibt, die gibts wo anders auch!!!
Alle "starren" auf Griechenland - alle ? nein nicht alle ....
http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/standard/Schweizer-Armee-fuerchtet-Unruhen-in-Europa/story/14410180
irgendwie scheinen langsam viele Europäer zu realisieren, dass sie ja gar nicht "Systemgegner" sind, sondern nur das System gegen sie ist ....
Könnte in nächster Zeit eventuell europaweit etwas "ruppig" werden - halleluja !!
gerilu
Ferdlnand
06.07.2011, 13:22
Hallo
also auf ein land wo bürgerkriegsähnliche zustände härschen kann ich als urlaubsland verzichten, auch wenns dort noch so schöne platzerln gibt, die gibts wo anders auch!!!
Hallo Michi!
Hast ja Recht!!! Meine Worte....!!!!!!:D:D:D
lg Ferdl
westbahnmichi
06.07.2011, 14:53
Hallo Michi!
Hast ja Recht!!! Meine Worte....!!!!!!:D:D:D
lg Ferdl
Hallo Ferdl
habt ihr eure urlaubspläne für heuer neu überarbeitet???
Ferdlnand
06.07.2011, 14:58
....
Bitte dieses Jahr nur ja nicht nach GR fahren!!!!!!, obwohl Euer Geld ja schon dort ist!
Meines muß sich meine Bank erst bei mir holen...:D:D:D
lg Ferdl
Hallo Michi!
Hast ja Recht!!! Meine Worte....!!!!!!:D:D:D
lg Ferdl
Hallo Ferdl
habt ihr eure urlaubspläne für heuer neu überarbeitet???
Nein wir nicht......;)
lg Ferdl
:):):
Portugal von den Reatigs Agenturen
Total abgewertet. " Aktien sind Schrott "
Uuuuiiiii . .Gottseidank hab ich vor Monaten in ch. Franken gewechselt.
Schen wen wir a' Europäisch Reatigagentur hätten, die der Merkel
Und anderen hörigen EU-Ländern ( auch Faymann gehört dazu) Das
Wort reden würden.
Aber leider zu durchsichtig.
Endlösung ? Ka Göd mea ?
:):):
Endlösung ? Ka Göd mea ?
irgendwie befürchte ich, dass genau darauf hin gearbeitet wird !
Eine neue "Welt-leit-währung" .... fiktives Geld, das man eigentlich nicht mehr stehlen kann, offiziell - "inoffiziell-gesetzes-legal" ginge es wohl um vieles leichter, weil TOTAL überwachbar .... :mad::mad:
Nur noch "Plastikgeld" - ohje - klingt wohl irgendwie "gut" - ist es aber "zur Hölle" nicht !!!
genießt den Sommer - gemäß dem Motto "Brot und Spiele", ist der soweit "sicher", weil eben "abgelenkt" .... im kommenden Herbst wirds dann wohl oder übel sehr "HEIß", wobei ich absolut hoffe mit dieser definitiv unseriösen Prognose, voll daneben zu liegen ......
Tirolergruß
gerilu
bernhard 1967
06.07.2011, 21:05
, wobei ich absolut hoffe mit dieser definitiv unseriösen Prognose, voll daneben zu liegen ......
Tirolergruß
gerilu
Hoffentlich......
hallo
richtig ist dass die staaten am liebsten nur mehr elektronisches geld haetten
damit waeren alle geldfluesse transparent und der staat kann sehen wer was wo wann kauft usw ...
in die andere richtung klappt das natuerlich nicht
die buerger sehen deswegen ned um einen mm mehr was der staat mit ihren steuern anstellt ..
mit der aktuellen euro krise hat das thema abschaffung des physischen geldes aber glaube ich eher nicht oder nur am rande zu tun...
lg
g
womoline
08.07.2011, 10:22
Nein wir nicht......;)
lg Ferdl
hätt mich auch schwerst gewundert :D
du willst ja nur die schoenste plaetze fuer dich alleine haben ...
das wird ihm nicht gelingen ;) :D:D:D
hallo
ein trockener artikel
http://www.welt.de/wirtschaft/article13588084/Video-enthuellt-verborgene-Ziele-der-Euro-Rettung.html
wenn das so umgesetzt wird aber im prinzip die festlegung dass unser budget ab mitte 2013 nicht mehr in wien sondern in bruessel beschlossen wird
sauber
lg
g
[QUOTE=abo;156412]hallo
ein trockener artikel
http://www.welt.de/wirtschaft/article13588084/Video-enthuellt-verborgene-Ziele-der-Euro-Rettung.html
wenn das so umgesetzt wird aber im prinzip die festlegung dass unser budget ab mitte 2013 nicht mehr in wien sondern in bruessel beschlossen wird
Sauber sog ih, do rinnt da, da koidi Schweiß beim lesen in die Augen.
hallo
ein trockener artikel
http://www.welt.de/wirtschaft/article13588084/Video-enthuellt-verborgene-Ziele-der-Euro-Rettung.html
wenn das so umgesetzt wird aber im prinzip die festlegung dass unser budget ab mitte 2013 nicht mehr in wien sondern in bruessel beschlossen wird
Sauber sog ih, do rinnt da, da koidi Schweiß beim lesen in die Augen.[/quote]
hallo
man muss das mind. zweimal lesen bis man es versteht
es soll ein fond geschaffen werden der von den einzelnen EU staaten gespeist wird
auf das geld im fond haben die einzahler keinen zugriff mehr
die EU (das praesidium) bestimmt wieviel eingezahlt werden muss
es gibt keine rechtsmittel fuer die einzahler um sich vor dieser einzahlung zu druecken
damit bestimmt die EU wieviel geld (der rest, der uns nach den einzahklungen in den gemeinsamen fond aller EU staaten ueberig bleibt) von uns fuer unsere ausgaben im land (gesundheitssystem, beamten gehaelter, bildung, pensionen ect) uns dann noch ueberig bleibt
lg
g
Oh ja - sehr sehr demokratisch erscheint mir diese gar eigenartige EU irgendwie nicht mehr ....
Wenn ich das richtig verstehe, dann "schaffen" eigentlich nur "(immunisierte)Beamte an", was alle zu tun haben - nur ganz wenig geht noch den Weg über die gewählten Vertreter des Volkes .... suuuper !!:mad:
Halleluja - als ich genau dies Befürchtungen vor einiger Zeit einem wirklich "gscheiten Studierten (Rechtswissenschaftler) mitgeteilt habe, erwiderte dieser: "na biiiiiitte - woins ihnen jetzt aufs Bildzeitungsniveau begeben"?
Verfassung und Demokratie sind ein unverrückbares Gut - auch für die EU ... und aus !
und jetzt ?? schade, dass ich ihn wohl nicht mehr treffe .....
ABER - wie heißt es so schön - alles wird gut ...
gerilu
Hubertos
15.09.2011, 05:44
Von diesen Krediten werden die Griechen nicht viel sehen , den die Gläubigerbanken und das sind Schweizer und Französische Banken die einen großteil der Kredite gegeben haben , werden jetzt vom IWF und den Europäischen Steuerzahler gefüttert!! Griechenland ist schon lange Pleite , nur werden wir ständig von den Politikern belogen , die die Banken schützen ! :mad::mad::mad:
http://derstandard.at/1297820405887/IWF-Neuer-Milliardenkredit-fuer-die-Griechen
Neuer Milliardenkredit für die Griechen
15. März 2011, 08:54
http://images.derstandard.at/t/12/2011/03/15/1297904671205.jpgDass die Griechen "den Karren wieder flottbekommen" wird mittlerweile vielerorts stark in Zweifel gezogen.Der Internationale Währungsfonds gewährt einen weiteren Sofortkredit in Höhe von 5,7 Milliarden Dollar, um dem Staat aus der Schuldenkrise zu helfen
Washington - Der Internationale Währungsfonds (IWF) gewährt Griechenland einen weiteren Sofortkredit in Höhe von 5,7 Milliarden Dollar (4,1 Milliarden Euro), um dem Staat aus seiner schweren Schuldenkrise zu helfen. Der Kredit ist Teil eines gemeinsamen 110 Milliarden Euro schweren Hilfsprogramms von IWF und EU, wie am Montag in Washington bekanntgegeben wurde.
Griechenland hat es nach den Worten des stellvertretenden IWF-Direktors John Lipsky geschafft, seinen Haushalt wieder auf eine stabile Grundlage zu bringen. Aber vor dem Land liege noch ein weiter Weg, bis seine Finanzen langfristig in Ordnung gebracht seien. Zusammen mit dem neuen Kredit hat der IWF bisher 14,6 Milliarden Dollar beigesteuert, um Griechenland aus der Klemme zu helfen. (APA)
Von diesen Krediten werden die Griechen nicht viel sehen , den die Gläubigerbanken und das sind Schweizer und Französische Banken die einen großteil der Kredite gegeben haben , werden jetzt vom IWF und den Europäischen Steuerzahler gefüttert!! Griechenland ist schon lange Pleite , nur werden wir ständig von den Politikern belogen , die die Banken schützen ! :mad::mad::mad:
hallo
zum teil stimmt das
auch schoen daran zu sehen dass griechenland ja gewaltige betraege aus den krediten dazun verwendet um jetzt neu bestellte panzer und kampffulgzeuge, vor allem in DE und in F zu kaufen
richtig ist aber auch dass GR niemals mitglied der waehrungsunion haette werden duerfen weil die bedingungen dazu niemals auch nur annaehernd erfuellt wurden.
da wurde gelogen und betrogen
auf unsere kosten
schau mal wie der euro dzt dasteht zb im vergleich zum schweizer franken
oder im vergelich zu jeder anderen nicht vom euro oder dem US dollar anhaengigen waehrung
die charts sehen alle gleich aus
verlust der zahlungskraft des euro von rund einem drittel in den letzten 5 jahren
http://www.finanzen.net/chart.asp?hash=1977032afe7b878df0fa53d87c19b755&ctype=image/png&stValor=897789&stBoerse=FXR&stWaehrung=CHF&stStyle=finanzen_net_300x200&stTime=y3
CHF / EUR chart
die zacke am ende ist politisch bedingt
die schweizer zentralbank hat massiv abgwertet weil die exporte langsam so teuer werden dass die schweizer exporteure probleme bekommen
wer also vor drei kajren 30.000 am konto liegen hat, der hat heute dank verzinsung ungefaehr 31.000 euro da liegen
diese haben aber global gesehen nur mehr die kaufkraft von ca 20.000 euro
oder anders gesagt
wer die 30.000 vor drei jahren in franken getauscht und auf ein frankenkonto gelegt haette der haette heute rund 45.000 in franken am konto liegen
und "franken" laesst sich dabei durch fast jede waehrung der welt ersetzen
lg
g
tojamata
16.09.2011, 07:01
hallo
oder anders gesagt
wer die 30.000 vor drei jahren in franken getauscht und auf ein frankenkonto gelegt haette der haette heute rund 45.000 in franken am konto liegen
und "franken" laesst sich dabei durch fast jede waehrung der welt ersetzen
lg
g
naja net durch türkische Lira, afrikanische Währungen, Dollar, Pfund, usw. da klappt des alles nicht.
klar kann man mit währungsspekulationen geld gewinnen, auch verlieren!
Im Moment schaut es so aus, dass ein paar Investoren mittlerweile die weltweite Finanzpolitik kontrollieren.
Im Moment schaut es so aus, dass ein paar Investoren mittlerweile die weltweite Finanzpolitik kontrollieren.
.... und unsere Pensionen werden sie sich auch noch "grapschen" diese "Hundlinge" !!
http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/693166/Pensionsausgaben-explodieren-bis-2015?_vl_backlink=/home/politik/index.do
suuuuper Aussichten ...
gerilu
tojamata
16.09.2011, 14:18
servus,
also ich habe noch keinen gut recherchierten Artikel in den Zeitungen gefunden, die Pressemeldung ist auch Schrott, wenn ich nur die Vermischung der Steigerungen mit den Quoten lese wird mir schlecht.
die oberen verarschen uns doch auf strich und faden und keiner der typen hat wahrscheinlich selber eine Ahnung wie es wirklich um unsere Länder steht.
mittlerweile behaupte ich können wir jedes land bankrott rechnen, in ö ist es zb die Sache mit den ausgelagerten Gesellschaften, wer weiß denn wie gut oder viel mehr wie schlecht die da stehen.
ich werde mal ganz klein heimlich darüber nachdenken auch Schmarotzer zu werden.
Also um ehrlich zu sein, ich glaub das den Spekulanten und Investoren , die Menschen sowas am Arsch vorbei gehn, das es schlimmer eigentlich gar net geht.
Aber wie heißt es so schön, das letzte Hemd hat keine Taschen, und beim sche.... sitzens alle mit dem nackten A auf der Klobrille, das nenn ich Gerechtigkeit.
eben nicht,
die Rechnung der unnötigen Wahlversprechen der Politiker, Kosten verpackt in die verschiedensten
GMBH`s, AG`S usw . . .wird nun präsentiert. Wir sehen nun langsam ein (?), dass Schönlinge auf Plakaten mit abwegigen Versprechungen nicht das gelbe vom Ei sind ?
EU-Politiker dagegen wissen, dass das Ende der Fahnenstange erreicht ist, nur sagen tun`s es nicht!
Es läuft alles nur darauf hin, die Schäfchen ins trockene zu bringen.
Alles nicht neu, ist schon öfter passiert ( Geld auf einmal Null - Wert ) nur ist die Masse der Wähler
immer wieder missbrauchbar ? Aber wie lange noch ?????
Ich denke nicht das Portugal und Irland den großen Pumpara verursachen, ich denke eher, dass Frankreich und Italien das einläuten werden . .wann ?. . jetzt . . . in diesem Theater !!
Ich denke nicht das Portugal und Irland den großen Pumpara verursachen, ich denke eher, dass Frankreich und Italien das einläuten werden . .
noe
spanien
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... und wenns Deutschland "runter-ratingen" machts gscheit "bumm" ...
ABER - mittlerweile sehe ich das alles etwas anders - Weltfinanzwirtschaft hat in Wirklichkeit nichts mit der "lebendigen Realwirtschaft" zu tun !!
Schauts raus aus dem Fenster - es "wuzzelt" und wirbelt und bewegt sich alles - die Menschen leben und lassen doch alle leben ...
Wer uns da mit aller Gewalt eine Rezession "aufschwatzen" will ... keine Ahnung was damit in Wirklichkeit bezweckt werden soll !!
gerilu
so schauts aus mit unseren volksvertretern ...... :eek::mad::(:o:confused:
http://dotsub.com/view/01ad2718-073c-474a-ac40-c7a72e199d55
hi
der medikamentenhersteller "roche" liefert ab sofort keine medikamente mehr an griechische staatliche spitaeler da die staatlichen spitaeler dort so viele rechnungen (teils seit drei bis vier jahren) schuldig sind
das betrifft nicht nur die versorgung mit aktuellem bedarf an infusionen oder OP-bedarf sondern auch die medikamente fuer krebskranke, chemotheraopie oder AIDS kranke
http://online.wsj.com/article/SB10001424053111904491704576574791877220786.html?m od=googlenews_wsj
lg
g
bernhard 1967
28.09.2011, 06:40
Morgen
Und dann liest irgendwo, das die Griechen Waffen und Flieger gekauft haben......
Morgen
Und dann liest irgendwo, das die Griechen Waffen und Flieger gekauft haben......
hallo
die geschichte ist alt
und sie stimmt
knapp 10% der betraege die die EU staaten als unterstuetzung leisten werden in die ruestung gepumpt
eingekauft wird vor allem in DE und frankreich
daher setzen sich die beiden staaten auch so dafuer ein dass es diese kreditpakete fuer GR weiter gibt ..
lg
g
hallo
wie man aus einem 440 millionen euro rettungschirm eine 3,5 billiarden haftung der EU staaten machen kann ...
http://derstandard.at/1317019132502/Hebel-oder-Nicht-Hebel-Tricks-zur-Aufstockung-des-Rettungsschirms
PS:
haben wir hier keinen kotz-smiley ?
tojamata
04.10.2011, 13:37
servus,
eine bank braucht 8% eigenkapital, ergibt bei 440 milliarden
5.500 Milliarden mögliches Kapital.
Also ich sehe kein Problem bei der weiteren Verschuldung der Weltbevölkerung.
Im Supergau wird das sowieso enden, denke mal an die Einstellung von bilateralen Lieferungen wie Öl,Gas,Wasser,Strom,Lebensmittel,........
PS:
haben wir hier keinen kotz-smiley ?
http://www.fussball-sr.de/images/smilies/kotz1.gif
http://www.fussball-sr.de/images/smilies/kotz.gif
wie lange noch werden wir wohl mit Euro bezahlen ...??
http://www.fussball-sr.de/images/smilies/kotz1.gif
http://www.fussball-sr.de/images/smilies/kotz.gif
wie lange noch werden wir wohl mit Euro bezahlen ...?? ....NICHT MEHR LANGE....:D:D
http://www.fussball-sr.de/images/smilies/kotz.gif
Ferdlnand
04.10.2011, 15:29
Carlos Slim Helú besitzt ein Vermögen von 74 Milliarden Dollar.....
Also was sollen die paar Kröten für einen ganzen Staat?
lg Ferdl
tojamata
04.10.2011, 17:41
servus,
wenn es so weiter geht zahlen wir bald gar nicht mehr!!!!!!!
dann wird wieder getauscht!
westbahnmichi
05.10.2011, 10:16
http://www.fussball-sr.de/images/smilies/kotz1.gif
http://www.fussball-sr.de/images/smilies/kotz.gif
wie lange noch werden wir wohl mit Euro bezahlen ...??
Hallo
bis zum schluss!!!
hi
eigentlich unfassbar
das sind auszuege aus den bestimmungen ueber den ESM, den europaeischen stabilitaetsmechanismus in den ab 2013 alle europaeischen staaten einzahlen muessen
ich hatte eh schon mal was dazu gepostet
die einzelnen nationalstaaten sind verpflichtet so viel einzuzahlen wie der ESM fordert
sie haben aber betreffend des geldes keinerlei verfuegungsgewalt
und auch fuer sich selbst hat der ESM ja ganz gut vorgesorgt
keine strafverfolgung
keine hausdurchsuchungen
keine lohn- bzw einkommensteuer
evt suchen die ja dort noch einen portier oder so ...?
:-(
PS: mit "Artikel 8 Abs. 2" ist die zahlungsunfaehigkeit eines staates gemeint
ZITAT
2. Das Direktorium kann durch mit einfacher Mehrheit zu verabschiedenden Beschluss
ausstehende Einlagen auf das Grundkapital abrufen, um die ursprüngliche Höhe des
eingezahlten Kapitals wiederherzustellen, sollte das eingezahlte Kapitals durch den Ausgleich eines Zahlungsausfalls unter die in Artikel 8 Abs. 2 vorgesehene Höhe fällt, die gemäß dem in Artikel 10 geregelten Verfahren durch den Gouverneursrat angepasst werden kann; das Direktorium kann den ESM-Mitgliedern eine angemessene Frist für die Zahlung dieser ausstehenden Einlagen auf das Grundkapital setzen.
ZITAT
3. Der ESM, sein Eigentum, seine Finanzmittel und Vermögenswerte genießen unabhängig
von ihrem Standort und Besitzer umfassende gerichtliche Immunität, jedoch nicht, soweit der ESM für die Zwecke eines Verfahrens oder aufgrund der Bedingungen eines Vertrags,
einschließlich der Unterlagen der Gründungsurkunden, ausdrücklich auf seine Immunität
verzichtet.
4. Das Eigentum, die Finanzmittel und Vermögenswerte des ESM sind unabhängig davon, wo und in wessen Besitz sie sich befinden, von Zugriff durch Durchsuchung, Beschlagnahme, Einziehung, Enteignung und jede andere Form der Inbesitznahme, Wegnahme oder Zwangsvollstreckung durch Regierungshandeln oder auf dem Gerichts-, Verwaltungs- oder Gesetzesweg befreit.
5. Die Archive des ESM und alle ihm gehörenden oder in seinem Besitz befindlichen
Dokumente im Allgemeinen sind unverletzlich.
6. Die Räumlichkeiten des ESM sind unverletzlich.
ZITAT
8. Soweit es die Ausführung der in diesem Vertrag vorgesehenen Tätigkeiten erfordert, sind das gesamte Eigentum sowie alle Finanzmittel und Vermögenswerte des ESM von
Beschränkungen, Verwaltungsvorschriften, Kontrollen und Moratorien jeder Art befreit.
ZITAT
5. Das Personal des ESM unterliegt für die vom ESM gezahlten Gehälter und Bezüge nach
Maßgabe der vom Gouverneursrat zu beschließenden Regeln einer internen Steuer zugunsten des ESM. Ab dem Tag der Erhebung dieser Steuer sind diese Gehälter und Bezüge von der staatlichen Einkommensteuer befreit.
lg
g
tojamata
05.10.2011, 17:35
hi
keine strafverfolgung
keine hausdurchsuchungen
keine lohn- bzw einkommensteuer
lg
g
[/I]
servus,
des gilt eh jetzt ah echo für unsere Politika
:confused::confused::confused:
Es ist ein trüber Tag in einer kleinen irischen Stadt. Es regnet und alle Straßen sind wie leergefegt. Die Zeiten sind schlecht, jeder hat Schulden und alle leben auf Pump. An diesem Tag fährt ein reicher deutscher Tourist durch die irische Stadt und hält bei einem kleinen Hotel. Er sagt dem Eigentümer, dass er sich gerne die Zimmer anschauen möchte, um vielleicht eines für eine Übernachtung zu mieten und legt als Kaution einen 100 Euro Schein auf den Tresen. Der Eigentümer gibt ihm einige Schlüssel.
1. Als der Besucher die Treppe hinauf ist, nimmt der Hotelier den Geldschein, rennt zu seinem Nachbarn, dem Metzger und bezahlt seine Schulden.
2. Der Metzger nimmt die 100 Euro, läuft die Straße runter und bezahlt den Bauern.
3. Der Bauer nimmt die 100 Euro und bezahlt seine Rechnung beim Genossenschaftslager.
4. Der Mann dort nimmt den 100 Euro Schein, rennt zur Kneipe und bezahlt seine Getränkerechnung.
5. Der Wirt schiebt den Schein zu einer an der Theke sitzenden Prostituierten, die auch harte Zeiten hinter sich hat und dem Wirt einige Gefälligkeiten auf Kredit gegeben hatte.
6. Die Hure rennt zum Hotel und bezahlt ihre ausstehende Zimmerrechnung mit den 100 Euro.
7. Der Hotelier legt den Schein wieder zurück auf den Tresen. In diesem Moment kommt der Reisende die Treppe herunter, nimmt seinen Geldschein und meint, dass ihm keines der Zimmer gefällt und er verlässt die Stadt.
Niemand produzierte etwas.
Niemand verdiente etwas.
Alle Beteiligten sind ihre Schulden los und schauen mit großem Optimismus in die Zukunft.
So, jetzt wisst Ihr Bescheid. So einfach funktioniert das EU Rettungspaket.
hallo
wie man aus einem 440 millionen euro rettungschirm eine 3,5 billiarden haftung der EU staaten machen kann ...
http://derstandard.at/1317019132502/Hebel-oder-Nicht-Hebel-Tricks-zur-Aufstockung-des-Rettungsschirms
PS:
haben wir hier keinen kotz-smiley ?
... ich kapiere das Ganze zwar nicht, aber dein Smiley borge ich dir !
http://www.ducatoforum-wohnmobile.de/forum/wcf/images/smilies/smilie_iek_030.gifWenn du es öfter benötigst http://www.ducatoforum-wohnmobile.de/forum/wcf/images/smilies/smilie_iek_030.gif
LG
Mathias
... ich kapiere das Ganze zwar nicht, aber ...
hallo
ganz ganz komprimiert heisst das man will mit dem geld des euro rettungschirmes spekulieren um damit mittels anleihen ect mehr geld zu verfuegung zu haben um die maroden laender zu stuetzen. dabei geht man von einem erzielbaren "gewinn" von ca 800% aus
wie wahrscheinlich es ist bei anleihen 800% gewinn zu machen glaube ich muessen wir nicht diskutieren
es ist nur dann machbar wenn extrem riskant spekuliert wird
dann gibt es aber auch die gefahr eines totalverlustes
was nix ausmacht, denn die gesamte EU bzw wir, die buerger der EU haften fuer das ganze debakel schlussendlich mit unserem privatvermoegen
ich kann garned soviel essen wie ich gerne kot*en wuerde ...
lg
g
Zuerst lest es einmal, und dann schaut auf das Datum unten:
quote:
Wenn die Börsenkurse fallen - regt sich Kummer fast bei allen,
aber manche blühen auf - Ihr Rezept heißt Leerverkauf.
Keck verhökern diese Knaben - Dinge, die sie gar nicht haben,
treten selbst den Absturz los - den sie brauchen - echt famos!
Leichter noch bei solchen Taten - tun sie sich mit Derivaten:
Wenn Papier den Wert frisiert - wird die Wirkung potenziert.
Wenn in Folge Banken krachen - haben Sparer nichts zu lachen,
und die Hypothek aufs Haus - heißt, Bewohner müssen raus.
Trifft´s hingegen große Banken - kommt die ganze Welt ins Wanken
auch die Spekulantenbrut - zittert jetzt um Hab und Gut!
Soll man das System gefährden? Da muss eingeschritten werden:
Der Gewinn, der bleibt privat - die Verluste kauft der Staat.
Dazu braucht der Staat Kredite - und das bringt erneut Profite,
hat man doch in jenem Land - die Regierung in der Hand.
Für die Zechen dieser Frechen - hat der Kleine Mann zu blechen
und - das ist das Feine ja - nicht nur in Amerika!
Und wenn Kurse wieder steigen - fängt von vorne an der Reigen
ist halt Umverteilung pur - stets in eine Richtung nur.
Aber sollten sich die Massen - das mal nimmer bieten lassen,
ist der Ausweg längst bedacht - wird bisschen Krieg gemacht.
Kurt Tucholsky, 1930
Freetec 598
06.10.2011, 12:29
Hallo,
das Gedicht ist gut, nur leider nicht von K.T.
http://www.sudelblog.de/?p=378
keine ahnung, obs schon mal hier war:
klick (http://youtu.be/LpU5Seaxk7Q)
Auch recht interessant zum Thema Euro Rettungsschirm.
http://therealstories.wordpress.com/2011/09/30/was-wissen-die-bundestagsabgeordneten-uber-den-efsf/
Und in Österreich dürfte das Wissen ähnlich geartet sein.
morgen ist es soweit
waehrend heute das slovakische parlament vermutlich noch gegen den EURO rettungschirm stimmen wird, wird das zweite referendung morgen wohl so wie politisch gewuenscht mit "JA" ausgehen.
damit hat das letzte land zugestimmt und der rettungschirm wird realiatet
was bedeudeet dass fuer oesterreich?
vorerst nicht viel
"nur" eine zusaetzliche "echte verschuldung" (es geht hier nicht um garantien oder sicherheiten, es geht um tatsaechlichen wertfluss) von 3400,- pro nase, vom baby bis zum senior am altersheim
eine durchschnittliche 4-kopf famile (2 erw., 2 kinder) hat also ab morgen abend um € 13.600,- mehr schulden als vorher
und eine zinslast fuer die schulden von fast 1/3 jaehrlich, die (europaweit in aller regel mit politischen parteien im zusammenhang stehenden) banken lassen sich das riskiko (das ja gar keines ist, denn am ende haftet immer der buerger) fuerstlich honorieren
warum wir das nicht merken?
es fehlt uns doch nichts am konto?
weil der euro durch das zusaetzlich "rechnerisch" erfundene geld (man druckt die benoetigten geldmengen gar nimmer mehr, das kaeme zu teuer) die umlaufmenge entsprechend entwertet
betroffen sind alle geldmengen, egal ob am sparbuch oder die schulden die man hat
wer also ein einkommen von zb 25.000,- netto im jahr hat (ca 1800,- netto im monat) der hat mit der morgigen entscheidung den gehalt fuer ca 7 monate (13.600,-) an die maroden suedeuropaeischen staaten "verschenkt" und sich zusaetzliche eine jaehrliche zinslast von ca. 4,5 monatsgehaelter (8.300,-) eingehandelt.
jeder der sich das vernueftig ansieht wird feststellen dass das nicht dauerhaft funktionieren kann
und vor allem - es ist ja nur der anfang
durch das ermaechtigungsgesetz kann dieser rettungsschirm in zukunft seitens der EU beliebig vergroessert werden, d.h. es koennen von den einzelstaaten nachschuesse gefordert werden ohn dass die staaten dagegen etwas einwenden koennen
was das alles mit camping zu tun hat?
naja ... evt haben wir ja bald alle mangels geld kein dach mehr ueber dem kopf und campingingfahrzeuge erleben einen neuen aufschwung ..
;-)
im ernst:
die meiner meinung nach einzig konsequenz die man aus diesen vorgaengen ziehen kann ist zuzusehen dass man sein bargeld weitgehend loswird, koste es was es wolle ..
lg
g
die meiner meinung nach einzig konsequenz die man aus diesen vorgaengen ziehen kann ist zuzusehen dass man sein bargeld weitgehend loswird, koste es was es wolle ..
physisches gold. ist noch immer "billig"...
.
physisches gold. ist noch immer "billig"...
.
gold ist laut einem mir gut bekannten anlageberater massiv überbewertet
und wird während der nächsten zwei bis drei jahre um mindestens 20%
purzeln.
gold ist laut einem mir gut bekannten anlageberater massiv überbewertet
und wird während der nächsten zwei bis drei jahre um mindestens 20%
purzeln.
so what? :) ... selbst wenn: immer noch besser als alles weg.
gold ist laut einem mir gut bekannten anlageberater massiv überbewertet
und wird während der nächsten zwei bis drei jahre um mindestens 20%
purzeln.
ui - dann sollte sich dieser Anlageberater doch auch mal auf http://www.hartgeld.com/ ein wenig umschauen :D:D
da sind andere "Spezialisten" irgendwie ganz anderer Meinung ... :eek::D
gerilu
Geniest bitte diese Aussage unserer Schottermiatz!
Fekter: Österreich hat genug Geld für Bankenhilfe
Sollte es neuerlich zu einer Bankenkrise kommen, hätte Österreich ausreichend Mittel zur Unterstützung der Bankinstitute. Das sagte Finanzministerin Maria Fekter (ÖVP) heute vor dem Ministerrat. Sechs der bei der letzten Krise beschlossenen 15 Milliarden Euro für Eigenkapitalzinsfüße seien noch vorrätig und würden auch im Fall der Fälle ausreichen, so Fekter.
Die Finanzministerin betonte aber, dass zurzeit keine österreichische Bank um Kapital ersucht habe. Sollte das aber der Fall sein, werde man mit den sechs Milliarden Euro auskommen. Dementsprechend würden keine Steuererhöhungen notwendig werden, um ein Bankenpaket zu schnüren, sagte Fekter auf eine entsprechende Frage. Budgetwirksam wären Eigenkapitalzuschüsse freilich trotzdem.
Fekter sagte weiters, dass sich alle Banken europaweit mit Eigenkapital für den Krisenfall rüsten müssten. Und auch die Staaten müssten entsprechend Gesetze erarbeiten, um im Fall der Fälle die Banken zu stützen.
Gestern auf der ORF.at Seite gefunden
hallo
naja, zumindestens wissen wir dass unser geld in GR gut angelegt ist
griechenland hat eben 400stk gebrauchte abrahams A1A panzer aus den USA bestellt
der abrahams A1A ist ein panzer der superlative
faehrt fast 75km/h
und braucht ca. 1000liter/100km (eintausend)
an sich bekommen die griechen die panzer quasi nur um die versandkosten
pro panzer fallen aber umgerechnet 500.000 euro an wiederaufbereitungskosten (die teile wurden im irak krieg verwendet) an
in summe also 200 millionen euro
weiters rechnet man mit ca 30 bis 35 millionen euro jaehrlich fuer die naechten 20 jahre fuer wartung, ersatzteile, logistikdienstleistung, schulung, ausbildung ect
naja, so ein haufen kampfpanzer, das ist halt was g`scheites
sicher besser als wir haetten das geld bei uns in oesterreich fuer sinnlosen kram wie schuelerfreifahrten, erhoehtes kinderbetreuungsgeld, heizkostezuschuesse fuer wenigverdiener, stipendien fuer auszubildende oder fuer so kram wie absicherung der pensionen oder so verwendet ...
lg
g
edit:
ahja, die quelle :
http://www.defencegreece.com/index.php/2011/10/the-u-s-approved-to-grant-400-m1a1-abrams-to-greece/
PPS:
weiters wurde ein vorvertrag zum kauf von 75 bis 100stk schwimmfaehiger gepanzerter truppentransporter gebrauchter AAV7A1 mit den USA abgeschlossen, die kosten fuer die teiel sind nicht bekannt, auch die mussten aber refurbished werden
Freetec 598
18.10.2011, 16:28
Das ist wirklich starker Tobak.
Aus Frankreich bekommen sie 4 nagelneue Kriegsschiffe, auch zum " Nulltarif",
allerdings müssen die Deutschen einen Teil davon zahlen.
Wenn man das alles liest, kann man sich nur an den Kopf fassen.
Es ist doch unfaßbar, das die nicht nur ihre Schuldern nicht zahlen, sondern auch weiter auf Pump sinnloses Kriegswerkzeug einkaufen.
Dafür aber bis heute nicht bereit und nicht in der Lage sind, wenigstens die Steuern einzutreiben, die dem Staat zustehen.
Vor kurzem kam am BR 3 ein Bericht, das die Griechen so schon seit über 100 Jahren über ihre Verhältnisse gelebt haben und schulden angehäuft haben, die sie teilweise bis heute
nicht bezahlt haben.
:confused::confused::confused:
von Finanzministerin Fekter plagiert.
Sollte es neuerlich zu einer Bankenkrise kommen, hätte Österreich ausreichend Mittel zur Unterstützung der Bankinstitute. Das sagte Finanzministerin Maria Fekter (ÖVP) heute vor dem Ministerrat. Sechs der bei der letzten Krise beschlossenen 15 Milliarden Euro für Eigenkapitalzinsfüße seien noch vorrätig und würden auch im Fall der Fälle ausreichen, so Fekter.
Also ich hab heute irgendwo gelesen, daß das aliquote weihnachts+urlaubsgeld,
Für die Pensionsbezieher deren Auszahlung immer Ende Oktober war,dieses Jahr erst um 1 Monat verzögert überwiesen wird.
Soviel zum Geldberg in Österreich :eek::(:mad: ( bin kein Pensionist)
Ein ganz ausgekochter Politiker.
Spielt er Poker um den Erlass der letzten 50 0/0 oder . . . . . ?
Unsere Politiker ." oh Schande ". Lassen dies auch noch zu . . Oder ?
Ich glaub es jetzt auch, bald krachte gewaltig im EU Gemäuer !
Was meint Ihr ?
:confused::(:confused:
Hmmm - ein kleiner Auszug meiner bescheidener Gedanken zu diesem Thema:
Quasi seit es Menschen in größeren Massen gibt, dreht sich die Erde eigentlich nur noch um zwei fundamentale Dinge: Geld und Sex .... wobei beides zusammen irgendwie "Macht haben" ergibt !!
Bei der Gründung "unserer" Währungsallianz, wurde offensichtlich diesem oben genannten Umstand viel zu wenig Bedeutung zugemessen.
Man gab allen Ländern die Kompetenz, ihr Geld, welches aber in Wirklichkeit ein "Gesamteuropäisches" war, selbst zu verwalten, zu drucken, mentalitätskonform zu verschwenden/anzuhäufen, etc etc
Mann wollte es diesem riesengroßen "Machtverbund" - Vereinigte Staaten von Amerika - nachmachen, übersah aber, dass dort die "Geldverwaltung" ganz und gar undemokratisch in der Hand EINER einzigen - und noch dazu einer quasi privaten - Institution obliegt !!
(da gäbs das zum nachlesen (http://de.wikipedia.org/wiki/Federal_Reserve_System)) ... ist wohl besser, aber eben auch nicht unproblematisch, da ein anderes "Vakuum" entsteht - das das man "pressen" kann .....
Das konnte daher in Europa einfach nicht gut gehen - so positiv, oder negativ konnte man ja demgegenüber gar nicht eingestellt sein ... die Realität kennt keinen Schmerz und auch keine Toleranzgrenze!!
Aber auf alle Fälle hat dies dazu geführt, dass jeder "Landesfürst", oder jede "Führungsprinzessin" egoistisch wie Menschen gerne zu sein scheinen, der Meinung war, die Macht sei mit ihr/ihm ... und da nun mal viele Köche den Brei verderben, entstand auf diese Weise über die Zeit aber ein un- oder eben auch gewolltes "Machtentscheidungsvakuum" !!
Diese "Vakuumssituationen" werden aber von anderen "Mächtigen" - Institutionen die so groß gewachsen sind, dass sie zwischenzeitlich faktisch unmöglich "sterben" können (z.B Großbanken, Industriebetrieben) - schamlos ausgenützt !!
Leider ist unsere an westlichen Werten orientierte Demokratie zu einem nahezu undurchschaubaren "Vakuumdruckausgleichssystem" verkommen !! Wobei man sich in letzter Zeit offensichtlich darauf besonnen hat, warum Bürger Bürger heißen - sie bürgen für ihre gewählten Vertreter - in jeglicher Hinsicht !!
Nicht gut, weil dadurch sehr schnell nationalistisches "Egodenken" initiiert werden kann, was letztlich noch schneller - gerne von "externen Vakuumskontrollern" - zu mächtigen Länderkonflikten aufgeputscht werden können !!!
Und wenn dann eine erwünschte, auf mediale Einseitigkeitsinformatik erzeugte Volksdummheit, die grausame Eigendynamik eines Schlachtfeldes erreicht, wird leider immer sehr schnell vergessen, dass jene 99% "gleichen Sklaven" die sich letztlich zerfleischen, dies zum Wohle des verbleibenden einen Prozentes über sich ergehen lassen .....
Fazit: JA - es wird zu einem europäischen (wenn nicht weltweiten) "Rückschlag" kommen ... nicht urplötzlich, sondern ganz gemein schleichend, wenn nicht baldigst ein "nicht mit uns" ins globale Denken Einzug erhält ....
Nachtrag - zum Nachdenken:
wie demokratisch ist DASSSS denn, wenn über ein Anliegen so lange abgestimmt wird, bis es dem "anschaffenden Personenkreis" passt ?? (Österreich hätte xmal zur Urne gerufen, wenn damals immer ein NEIN zum EU Beitritt gekommen wäre ...)
Oder wenn ein "Landesführer" plötzlich doch das Volk fragen will, was es von der auferlegten "Finanzgeiselhaft" hält, wird er und sein Land von der "medialen Säule" der Demokratie zerfetzt .....
Habt ihr schon mal darüber nachgedacht, dass wir alle "Gefangene" sind ?? Warum?? Wenn der EU-Elite in ihrer Panik, die Idee kommt, das "Gesetz" zu erlassen, er darf kein Geld mehr von Banken bar ausgezahlt, kein Konto geschlossen werden, keine Überweisung ins EU Ausland zu tätigen, etc um den Euro vom "Untergang" zu bewahren - alle Bezahl-transaktionen "nur" noch virtuell möglich sind .... was könnte man dagegen denn machen - hmmm??
Auf die Straße laufen und laut aufbegehren ?? Wozu denn? Das Geld wird ja eh noch immer genau und pünktlich auf das Gehaltskonto überwiesen - eben NUR noch "virtuell" ... EU weit ... Welt weit ....
Wenn SIE das schaffen, habens uns alle am "Ars.." !!!!
Ach ja - alles was ich geschrieben habe ist natürlich nur "fiktiv" .... verschwörungstheoretischfiktiv !!!!
gerilu
Hallo Gerilu!
Ich bin deiner Meinung.
Also fangen wir an, gegen Globalisierung, Börsengeschäfte, Multikonzerne, etc. aufzutreten.
Hubert von Goisern hat in seinem Lied recht.
hallo
Nachtrag - zum Nachdenken:
wie demokratisch ist DASSSS denn, wenn über ein Anliegen so lange abgestimmt wird, bis es dem "anschaffenden Personenkreis" passt ?? (Österreich hätte xmal zur Urne gerufen, wenn damals immer ein NEIN zum EU Beitritt gekommen wäre ...)
Oder wenn ein "Landesführer" plötzlich doch das Volk fragen will, was es von der auferlegten "Finanzgeiselhaft" hält, wird er und sein Land von der "medialen Säule" der Demokratie zerfetzt .....
griechenland hat das total demokratisch geloest
zuerst hat das volk demokratisch jene partei gewaehlt die das - nicht vorhandene - geld mit beiden haenden ans volk verteilt hat
und jetzt stimmen sie demokratisch darueber ab ob es zurueckgezahlt werden soll oder nicht
ich schreib ja zu dem thema garnix mehr
nirgendst mehr (auch hier nur sehr selten denn das ist ein campinforum, da sind wir eigentlich zuiemlich off topic)
es unfassbar wie wenig sich die allgemeinheit mit den zusammenhaengen rund um waehrungen und deren gegenseitigen effekten beschaeftigen. kaum jemand versteht (oder will verstehen) dass das was da passiert diebstahl an werten ist die wir hier erarbeitet haben. jeder staat der sich - wie griechenland - nicht an die konvergenzkriterien haelt entzieht den menschene in den anderen staaten die sich dran halten wertschoepfung und kaufkraft
man kann es ruhig so ausdruecken dass jene - wie oesterreich - die sich an die kriterien halten die deppen sind, denn es fliesst seit der EU einfuehrung schleichend kaufkraft von den laendern mit hoher wertschoepfung in die laender mit geringer wertschoepfung
wenn wir ned jedes jahr 2,x% lohnerhoehung auf kosten der dienstgeber bekommen dann steigt der gelernte oesterreicher auf die barrikaden, aber wenn durch die betrugsgeschichte mit dem euro beitritt von griechenland in den letzten 10 jahren rund 25% kaufkraft zugunsten der hellenen abgeflossen ist dann reden wir ueber "solidaritaet" und "nachbarschaftshilfe"
fuer mich unfassbar, das ist so wie wenn ich dem einbrecher helfe die moebel aus dem haus raustragen ...
Also fangen wir an, gegen Globalisierung, Börsengeschäfte, Multikonzerne, etc. aufzutreten.
du bist auf der falschen veranstaltung
es sind vor allem und fast nur die regierungen die den nutzen aus diesem euro schlammassel ziehen
sie haben ueber ihre parteinahen unternehmen jahrzehntelang geld steuerfrei weil gruppenbesteuert ect ect vom volk und der marktwirtschaft weg in die parteikassen verschoben
globalisierung ist unvermeidlich wenn du nicht die grenzen fuer produkte, dienstleistungen und menschen dicht machst
willst du dicht geschlossene grenzen zwischen den staaten?
so kannst du die globalisierung stoppen
anders ist sie eine natuerliche folge der marktwirtschaft
boersengeschaefte weltweit besteuern waere gut
bin ich dafuer
boersen abschaffen?
dann ist es fuer unternehmen mit guten ideen nicht mehr mopeglich an pricvates kapital zu kommen
dann bekommen sie geld nur mehr von banken
oder von staaten
verstaatlichung
verstaatlichung aller unternehmen ... das waere die natuerliche folge der voielligen abschaffung von boersengeschaeften
halte ich nicht fuer gut
aber eine steuer auf spekulationsgewinne und boersen bewegungen waere prima
moeglichst weltweit
da bin ich dabei
und multikonzerne?
wie willst da vorgehen
wenn ein unternehmer eine gute idee hat dann macht er sie zu geld
wenn er das gut macht dann kann er expandieren und den gewinn maximieren
gewinne werden aber versteuert
keiner tut das gerne
daher wird ins unternehmen investiert auf teufel komm raus
wenn da immeer noch keine fehler passieren dann wird das unternehmen irgendwann mal marktbeherrschend sein
damit wird es fuer mitbewerber schwieriger im markt fuss zu fassen
und wenn das in mehreren staaten passiert, in der EU ist das ja kein problem
deshalb haben ja alle fuer "ja" gestimmt, oder weswegen sonst?
dann hast einen multikonzern
an welcher stelle wuerdest du den kreislauf den gerne unterbrechen?
darf man keine guten ideen mehr haben?
oder die nimmer erfolgreich umsetzen?
oder nimmer expandieren?
das ist nicht regelbar leider, was man abschaffen kann ist die depperte gruppenbesteuerung
aber die wurde ja vor allem auf druck der EU eingefuehrt weil die jeweiligen staaten die jweils "eigenen" unternehmen immer mit subventionen gestuetzt haben
um das auszugleichen werden nun eben auch auslaendische unternehmen vom jeweils anderen staat subventioniert, auch wenn das unternehmen in AT liegt
und das geht eben nur mit dere gruppenbesteuerung
schau dir nur das beispiel siemens an
linke reichshaelfte
hat vor 15 jahren das gelaende an der erdbergerstrasse von der stadt wien geschenkt erhalten
es wurde jetzt um €€€.€€€.€€€.- weiterverkauft
die zahlen defacto null dienstgeberabgaben
und bekommen jaehrlich subventionen vond er stadt wien dass es nur so rauscht
und solche parteinahen firmen gibt es dutzende in wien und hunderte in oesterreich
in allen politischen lagern
solange unsere einegen politiker uns so unverschaemt abzoecken brauchen wir ueber golbalisierung, multikonzerne und boersengeschaefte ned jammern ..
lg
g
Hallo Abo!
Ich glaube aber schon, dass die Regierungen von der Wirtschaft oder anderen Mächten gesteuert werden.
Ansonsten gebe ich dir recht, dass wir mit diesem Thema abseits des Campingforums sind. Wir würden auch auf keinen grünen Zweig kommen.
Ich hör mir jetzt wieder das Lied vom Goiserer an und geniess ein gutes Achterl, solange es noch geht.
Ich glaube aber schon, dass die Regierungen von der Wirtschaft oder anderen Mächten gesteuert werden.
hallo
andere maechte?
illuminati, rothschilds, bilderberger oder so?
weiss ned
es gibt sicher buende in die hochfinanz und weltbank verstrickt sind
und es werden da sicher viele entscheidungen getroffen
entscheidungen die dann von politikern der einzelnen nationalstaaten umgesetzt werden, auch dann wenn diese entscheidungen nicht dem wohl des eigenen volkes dienen
aber "die wirtschaft" im herkoemmlichen sinn hat meiner wahrnehmung nach keine steuerungsfunktion
die erkaufen sich durch (partei)spenden und korruption einzelentscheidungen, aber eine klassische steuerung ist das finde ich nicht
das mit dem achterl rot ist eine prima idee
werde ich abends auch machen ...
;-)
lg
g
probleme kann man niemals mit derselben denkweise lösen wie sie entstanden sind....
... sagte albert einstein.
durch die denkweise der banker und politiker sind die probleme entstanden, wie
sollen sie jetzt von diesen gelöst werden? da beisst sich die katze in den schwanz.
probleme kann man niemals mit derselben denkweise lösen wie sie entstanden sind....
... sagte albert einstein.
durch die denkweise der banker und politiker sind die probleme entstanden, wie
sollen sie jetzt von diesen gelöst werden? da beisst sich die katze in den schwanz.
Richtig Gary !!
Und wenn auch nicht direkt, aber ein klein wenig hat dieses Thema schon mit Camping zu tun ... 1. weil Camper sehr aufgeschlossene weltoffene tolerante Menschen sind (sein sollten) und weil sie 2. gerne reisen .... und in Sachen Reisefreiheit könnte es schon zu einer "peripheren Tangierung" kommen, wenn "unsere Führer" schei..e bauen !! Um es "krass" auszudrücken :mad::mad::mad:
Gegen irgend was "aufzutreten" ??? NEIN !! Genau das wird erwartet und ist kalkuliert ... sonst gäbe es ja kein Militär und keine speziellen "Einsatzeinheiten der Polizei" !!
(in manchen Ländern fahrens halt mit Panzern über die Leute und in "gemäßigten" Zonen, sprühens mit feuerlöschergroßen Pfeffersprays in die Menge .... zum "Weinen" ist beides !!)
Die 99% sollten nicht "auftreten" und durch ihren "Druck", Gegendruck erzeugen, sondern ...
nur so ein Gedanke - was, wenn plötzlich ALLE geeinigt für einige Zeit einfach zu hause bleiben !! NICHTS mehr machen - nicht zur Arbeit gehen, nichts einkaufen, keine Gewalt, kein "auftreten", einfach NICHTS tun und dies einheitlich mit "es reicht" begründen ??
wäre dies eventuell eine Chance zu erreichen, dass sich "Denkweisen" ändern - ändern müssen ??
....ok ok - ich gehe jetzt schlafen und träume weiter .... :D:D
gerilu
Hallo Gerhard!
Jetzt habe ich extra schon "auftreten" geschrieben, nicht demonstrieren oder sonstiges Aggressives, um ja nicht zu polarisieren, und dann passts auch nicht:D:D:D
Ich glaube, auch Zuhausebleiben, etc. etc wäre "Auftreten"
hi
LOL
schon spassig was die kreativen in kuenstlerischer hinsicht so aus der situation machen
http://www.youtube.com/watch?v=x43dCWkDWFU
lg
g
und noch ein anderer link, den ich nicht uninteressant finde...
http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=8646264
äh - habts eigentlich schon alle einen Geigerzähler zu hause ?? Jetzt wären sie ja noch verhältnismäßig günstig .....
(und in der Menge günstiger (http://www.conrad.at/ce/de/product/120173/Gamma-Scout-GEIGERZAeHLER/SHOP_AREA_17636&promotionareaSearchDetail=005) :D:D)
Warum ich auf das komme ?? Na, weil so eine "zufällig irrtümlich" hochgegangene A-Bombe, nahezu alle derzeit hochaktuellen Probleme "verdampfen" würde ....
da würde es keine Zeile bez Finanzprobleme mehr geben - auch keinen "aufmüpfigen Iran" mehr ... und das Eine % hätte diese "komischen 99%" noch mehr am "Ars.." :mad::mad::mad:
nur so ein Gedanke - lassts euch nicht narrisch machen :D:D
gerilu
http://diepresse.com/home/wirtschaft/706618/EuroRettung_Oesterreichs-GoldReserven-unantastbar?_vl_backlink=/home/wirtschaft/595168/index.do&direct=595168
:confused: :confused: :confused:
Fünfzig € Milliarden ? Deafs a' bisal mehr oda weniga sein ?
Papandreu will Volk befragen ? Das geht doch nicht ? San sowieso zbled !
( so merkl und konsorten ) !
Hinterm Berlusconi rennan scho die Staatsanwälte her ? ( auch Italien am Tropf )
Frankreich verliert Bonität ? Upps . . Entschuldigung Mia Ham uns verrechnet, stimmt do ned.
Die Franzosen san supa. Usw . .
Wo leben wie eigentlich ?
Ärger . . .Ärger . . .Ärger. und wer muss blechen ? Na mia !
Wo kein Geld auch keine Musik mehr, meine Herrn Politiker !
Hallo!
Gute Unterhaltung bei dieser richtigen Erklärung
http://www.youtube.com/watch?v=h_hnY3KHpa0 (http://www.youtube.com/watch?v=h_hnY3KHpa0)
LG Werner
Hallo Seiwer,
super Erklärungsmodell :(:(:o
hallo
auch sehr interessant
eine presse artikel zu dem thema
die sind normal die letzten die die wirtschaftslage durch panische berichterstattung gefaehrden ..
http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/708112/James-Turk_Wir-erleben-eine-Krise-des-Sozialismus?_vl_backlink=/home/index.do
ich wuerde ja gern den ganzen artikel rueberkopieren weil ich ihn fuer so interessant halte, aber ich fuerchte irgendwann klopft mir der admin auf die finger
als kleiner appetithappen die letzten beiden absaetze des artikels:
"...
Aber viele Menschen sehen trotzdem das Problem im Kapitalismus und wollen nach der Krise sicher noch mehr Sozialismus.
Ja, da sprechen Sie leider von genau der Entwicklung, die Deutschland nach der Hyperinflation in den 1920er-Jahren genommen hat. Die Währung ist kollabiert, der Privatsektor wurde zerstört, und dann kamen die Nationalsozialisten. Die haben die Wirtschaft völlig ruiniert und das Land in den Krieg geführt. Das ist auch heute nicht ausgeschlossen. Wirtschaftliche Verwerfungen haben in der Geschichte oft in den Krieg geführt. Es ist leider auch heute möglich, dass wir wieder einen Weltkrieg sehen werden. Als Individuen können wir nur versuchen, auf solche Szenarien vorbereitet zu sein und unsere Familien zu schützen. Gold und Silber haben in der Geschichte immer geholfen bei diesen Vorhaben.
Wo schätzen Sie die Lage der Europäischen Union im Vergleich mit den USA ein?
Ich glaube nicht, dass wir jemals die „Vereinigten Staaten von Europa“ sehen werden – oder dass wir sie brauchen. Amerika wurde groß, weil es eine gemeinsame Sprache, Geschichte und Währung hatte: den Silberdollar. Bis 1860 konnte jeder diesen Dollar prägen, der wollte. Wir hatten nicht nur Trennung von Kirche und Staat, sondern auch von Geld uns Staat. Ähnlich wie bei der Bundesbank. Das hat funktioniert und ist exakt der Grund, warum die EZB zum Scheitern verurteilt ist. Aber in Deutschland und Österreich kann man nicht offen über diese Dinge reden. Wer den Euro und die EU kritisiert, ist gegen Europa. Wer gegen Europa ist, ist ein Nationalist. Und wer ein Nationalist ist, ist ein Nazi. Was für ein Unsinn.
Warum erzählen uns die Politiker das genaue Gegenteil über Geld und Kapital?
Weil Geld Macht ist, und Politiker Geld brauchen, um Patronen zu kaufen. Deswegen haben sie eine heilige Allianz mit den Banken. Die schaffen das Geld für die Politiker. Für Vernunft, Logik oder die Freiheit der Menschen interessieren sie sich nicht, und dieses System werden sie freiwillig auch nie aufgeben.
("Die Presse", Print-Ausgabe, 13.11.2011)..."
lg
g
das ist keine Berichterstattung, sondern Meinung. auch wenn ich sie ( die meinung) teile...:cool:
das ist keine Berichterstattung, sondern Meinung. auch wenn ich sie ( die meinung) teile...:cool:
hallo
ok, journailstisch gesehen hast du natuerlich recht
ein interview ist immer meinung ....
lg
g
äh - habts eigentlich schon alle einen Geigerzähler zu hause ?? Jetzt wären sie ja noch verhältnismäßig günstig .....
(und in der Menge günstiger (http://www.conrad.at/ce/de/product/120173/Gamma-Scout-GEIGERZAeHLER/SHOP_AREA_17636&promotionareaSearchDetail=005) :D:D)
gerilu
"verflixt noch mal" - wer von euch hat die alle aufgekauft ???? Die neue Lieferung kommt offensichtlich erst 09.2012 !!!!!!!!!
gerilu
hallo
ok, journailstisch gesehen hast du natuerlich recht
ein interview ist immer meinung ....
lg
g
Hi Abo!
...und eine Meinung muss nicht immer "Recht" haben.
Wie heisst es bei uns im Dialekt: Scheiss da nix donn feit (fehlt) da nix ! Manchmal ist es besser nicht alles zu wissen. Dann lebt man ruhiger. Die fahren den Karren schon nicht an die Wand. Die haben da viel zu viel Respekt vor dem (un)mündigen Bürger. Revolution will keiner von denen da oben......
LG
Mathias
(sorry bitte oben das Zitat, aber so sagen wir halt)
Hi Abo!
...Die fahren den Karren schon nicht an die Wand. Die haben da viel zu viel Respekt vor dem (un)mündigen Bürger. Revolution will keiner von denen da oben......
habe selbst ungeheuren Respekt vor unkontrolliertem Schleudern, weilst nie weißt worin solch (Fahrzeug)Revolution mündet .... :D
gerilu
Warum erzählen uns die Politiker das genaue Gegenteil über Geld und Kapital?
Weil Geld Macht ist, und Politiker Geld brauchen, um Patronen zu kaufen. Deswegen haben sie eine heilige Allianz mit den Banken. Die schaffen das Geld für die Politiker. Für Vernunft, Logik oder die Freiheit der Menschen interessieren sie sich nicht, und dieses System werden sie freiwillig auch nie aufgeben.
genau so isses
Wie findet ihr das mit dem OCCUPY WALL STREET?
Wie findet ihr die Idee von Roberto Saviano , Schriftsteller, dass die Mafia ist auch Schuld an die Krise?
wie war das mit krise? gürtel enger schnallen? sparpaket?
was wird in zukunft alles nicht mehr finanzierbar sein?
http://dotsub.com/view/01ad2718-073c-474a-ac40-c7a72e199d55
äh, und zum drüberstreuen, laut wiki haben wir eh nur 736 eu-abgeordnete.
das gibt dann 736 x wieviel tausend waren es gleich?
hi
das britische aussenministerium warnt ihre botschafter EU-weit vor moeglichen unruhen und gewaltsamen ausschreitungen im falle eines zerfalles der euro union:
As the Italian government struggled to borrow and Spain considered seeking an international bail-out, British ministers privately warned that the break-up of the euro, once almost unthinkable, is now increasingly plausible.
Diplomats are preparing to help Britons abroad through a banking collapse and even riots arising from the debt crisis.
quelle:
http://www.telegraph.co.uk/news/politics/8917077/Prepare-for-riots-in-euro-collapse-Foreign-Office-warns.html
was es sonst noch gibt ...
russland richtete am 1.dezember 2011, erstmals seit dem fall des eisernen vorhangs wieder radaranlagen zur raketenkontrolle auf die europaeischen hauptstaedte aus
wenig ueberraschen berichten die europasischen massenmedien darueber nicht
man will ja das wahlvolk ned beunruhigen
die massnahme ist ein teil des streits ueber das UN-raketenabwehrsystem das die USA in europa aufbaut
zitate:
Die verbalen Beteuerungen, dass der europäische Raketenschirm nicht gegen Russland gerichtet sei, reichen nicht mehr aus, betonte Medwedew. „Diese leeren Erklärungen garantieren den Schutz unserer Interessen leider nicht. Wenn unser Signal überhört werden sollte, stellen wir (…) weitere Verteidigungssysteme auf“, sagte Medwedew. Das Maßnahmenpaket reicht nach seinen Worten bis zur Entfaltung einer Angriffsgruppe.
und
Nun spricht der russische Nato-Botschafter Dmitrij Rogosin im Interview Klartext: Er hält den amerikanischen Raketenschirm auf europäischem Boden für illegitim und deshalb für ein legitimes Angriffsziel
quellen:
http://de.ria.ru/politics/20111129/261612095.html
http://www.rp-online.de/politik/ausland/medwedew-droht-mit-atomraketen-in-kaliningrad-1.2614139
es scheint jetzt rasch kaelter zu werden da draussen ...
http://www.handelsblatt.com/politik/international/und-wenn-doch-alles-zusammenbricht/5930466.html?p5930466=all
hi
es scheint sich ein betrag von ca 30.000 euro pro werktaetigem abzuzeichnen der zu 100% oder zu einem hohen prozentsatz geschuetzt bleiben soll wenns wirklich kracht
ist aber alles noch sehr unklar ....
hi
kurios
heute hat eine nationalbank das erste mal in der geschichte anleihen zu negativen zinsen begeben
es gab MINUS 0,21% zinsen auf daenische 3-monats anleihen
und die banken haben fleissig geld dort angelegt ..
http://derstandard.at/1324501565262/Kurios-Daenemark-leiht-sich-Geld-zu-negativen-Zinsen
lg
g
HI Freunde damit nicht immer alles soooooooooooooooooo negativ ist:
Passend zum Jahreswechsel hier ein Leitartikel der SN vom heutigen Tag.
Es ist nicht immer so heiss wie man es serviert bekommt:
Entnommen aus der Webseite der Salzburger Nachrichten :http://mein.salzburg.com/blog/standpunkt/2011/12/mut-die-eigene-welt-zu-gestalt.html
Mut, die eigene Welt zu gestalten
Von Viktor Hermann am 30. Dez 2011 um 20:13 in Aktuell, Gesellschaft | Kommentare (0) | Teilen
Wer sich der Mühe unterzieht, zum Jahreswechsel zu lesen, was zu früheren Gelegenheiten dieser Art in den Zeitungen stand und breit diskutiert wurde, kommt zum Schluss: Seit vielen Jahren geht es mit uns nur noch bergab. Prognosen sind meist schlecht, Wirtschaftsdaten auf dem Weg in den Keller, Weltuntergangsszenarien, wohin man schaut.
Wer sich dann die Mühe macht, die Ankündigungen mit der Wirklichkeit einige Monate später zu vergleichen, wird feststellen, dass nur wenig von dem Schlechten eingetroffen ist, manches sich zum Guten gewendet hat und vieles passiert ist, von dem die Unken und Auguren zum Jahreswechsel keine Ahnung hatten - auch wenn sich die kommenden Ereignisse damals bereits laut und deutlich ankündigten.
Beispiel gefällig? Vor einem Jahr lasen sich die Schlagzeilen bezüglich der Entwicklung der europäischen Gemeinschaftswährung Euro genauso wie die der vergangenen Wochen, nämlich negativ. Die Wirtschaftsperspektive wirkte düster. Und dennoch gibt es den Euro immer noch und die Wirtschaftsdaten sind weit besser als vor 365 Tagen vorhergesagt. Ja, große Teile der Industrie müssen Sonderschichten einlegen, weil die Auftragsbücher übervoll sind.
Zugleich dachte niemand vor einem Jahr daran, den Aufruhr der Tunesier gegen Diktatur, Unterdrückung, Mangel an Perspektive und Demokratie als das zu sehen, was es war: Der Beginn des „arabischen Frühlings", der bisher vier Diktatoren (in Ägypten, in Tunesien, in Libyen und im Jemen) stürzte und den fünften (in Syrien) in arge Bedrängnis brachte, der die Herrscher Marokkos und Jordaniens zwang, dem Volk wenigstens manchmal zuzuhören und selbst die Könige und Scheichs am Arabischen Golf um ihre Macht fürchten ließ.
Diese Ereignisse haben viele Ursachen und Anlässe, aber ihnen liegt ein zentrales Thema zugrunde. In all diesen Ländern nahmen Menschen all ihren Mut zusammen und stellten sich gegen Verhältnisse, mit denen sich viele andere längst abgefunden hatten. Sie erhoben sich gegen Diktatur und Unterdrückung, obwohl sie damit rechnen mussten, in diesem Aufruhr die Gesundheit oder gar das Leben zu verlieren. Dieser Mut wird schließlich auch belohnt mit der Überwindung von Trägheit und von Beharrungskräften, mit einer Veränderung der Verhältnisse. Wir wissen genauso wenig wie diese mutigen Menschen, ob die Veränderung bereits jetzt die Wendung zum Besseren, zu Stabilität und gesellschaftlichem Fortschritt bringt. Wir wissen aber, dass der Versuch durchaus die Mühe wert war.
Weit weniger riskant war der Wandel, der in Europa nötig war. Und doch brauchte es einigen Mut, um Ängste und Befürchtungen zu überwinden. Die Schuldenkrise, die den Euro in einen Abgrund zu schleudern drohte, hat einen Sinneswandel bewirkt. Dieser könnte die Basis sein, auf der nicht nur die Gemeinschaftswährung wieder erstarkt, sondern auch die Europäer langfristig näher zusammenrücken.
Angela Merkel und Nicolas Sarkozy sind über ihren Schatten gesprungen, haben der Eurozone ein Gesundungsprogramm verordnet und schreckten dabei nicht davor zurück, einen wichtigen Verbündeten, Großbritannien, zu verärgern. Die Schuldensünder Italien, Spanien, Portugal und Irland haben die richtigen Lehren aus der Misere gezogen und setzen derzeit Spar- und Reformprogramme um, die zumindest Hoffnung zulassen, dass diese Länder wirtschaftlich gesunden werden. Selbst die österreichische Bundesregierung ist aufgewacht. Nach Jahren der Realitätsverweigerung unter dem Motto „Uns kann eh nix passieren" diskutieren plötzlich Politiker, die gestern noch glaubten, sich bequem zurücklehnen zu dürfen, über Reformen und Sparprogramme - wenn auch nur unter dem Eindruck von Drohungen aus den Ratingagenturen.
Es gibt noch viele Beispiele bis hin ins Private dafür, dass es immer zwei Möglichkeiten gibt, mit Krisen umzugehen - jammern oder kämpfen. Das Jammern sollten wir doch jenen überlassen, die es vorziehen unterzugehen. Den Kampf aufzunehmen mit widrigen Verhältnissen, das eigene Schicksal in die Hand zu nehmen, erfordert Mut, den Mut und den Willen, die eigene Welt zu gestalten - gleichgültig, ob im persönlichen Umfeld oder auf dem großen Feld der Wirtschaft, der Finanzmärkte, der Gesellschaft oder der Politik.
Man muss sich ja nicht gleich in die Hände von selbst ernannten Wutbürgern begeben, die unter Demokratie immer nur das verstehen, was ihren persönlichen Wünschen entspricht. Es ist aber richtig, sich aufzulehnen gegen die Trägheit von Politik und Gesellschaft, gegen den vermeintlichen Mainstream, der oft von Boulevardmedien geprägt wird und dessen demokratische Legitimation nur darin besteht, dass niemand es wagt, ihn infrage zu stellen.
Wer diesen Mut aufbringt, riskiert vielleicht zu scheitern. Wer ihn nicht hat, ist in jedem Fall schon gescheitert.
Ich wünsche euch noch einen schönen Silversterabend !http://www.schlauchboot-online.com/images/smilies/eigenesmilies/chapeau.gif http://www.schlauchboot-online.com/images/smilies/eigenesmilies/chapeau.gif
LG
Mathias
. . . . einige Monate sind vergangen,
die Lage spitzt sich immer mehr zu . . . Durch die Abwertung des Teuro . . .
zahlen wir in Kroatien heuer schon wesentlich mehr für unseren Urlaub . . . ?
Die Spanier müssen mit ihrem Desaster noch bis nach der Griechenlandwahl
warten, dann können Unsere Subvensionspolitiker ja sagen, wir haben es ja
Verhindern wollen, aber . . . . . ?
. . . . einige Monate sind vergangen,
die Lage spitzt sich immer mehr zu . . . Durch die Abwertung des Teuro . . .
zahlen wir in Kroatien heuer schon wesentlich mehr für unseren Urlaub . . . ?
hi
ich beziehe ca 1/3 meiner handelswaren aus dem EU ausland
glaube mir, ned nur der urlaub wird teurer
was aber halt leuten ned auffaellt die nur waren aus dem EU raum kaufen ...
fuer mich ist das thema gegessen
ich habe rund 2/3 meiner ersparnisse in den warenbestand hier im laden investiert
der wird entweder verkauft, dann bringt er einen ertrag
oder er wird nicht verkauft, dann wird durch die laufende euro abwertung trotzdem taeglich mehr "wert"
von daher bin ich deutlich entspannter als noch vor einem jahr ..
lg
g
PS:
die sache wird dann klar wenn man sich mal den EURO kurs der letzten drei jahre im vergleich zu ANDEREN vergleichskursen als dem US dollar (der selber ganz aehnliche probleme hat wie der euro) ansieht
EURO im vergleich zum australischen dollar
wertverlust knapp 30% in den letzten 3 jahren
http://x.onvista.de/typ3.chart?LEGEND=1&TIME_SPAN=3Y&CURR_FROM=EUR&CURR_TO=AUD
EURO im vergleich zum japanischem yen
wertverlust ueber 30% in den letzten 3 jahren
http://www.finanzen.net/chart.asp?hash=e8835b842d67997b03420c9d39d53569&ctype=image/png&stValor=946686&stBoerse=FXR&stWaehrung=JPY&stStyle=finanzen_net_300x200&stTime=y3
EURO im vergleich zum chinesichen yuan
wertverlust ueber 20% in den letzten 3 jahren
http://www.finanzen.net/chart.asp?hash=0a46db71ff0a47613013e2f4f7bf7917&ctype=image/png&stValor=976314&stBoerse=FXR&stWaehrung=CNY&stStyle=finanzen_net_300x200&stTime=y3
EURO im vergleich zum schweizer franken
wertverlust ueber 25% in den letzten drei jahren
http://www.finanzen.net/chart.asp?hash=babcdbe28be5f98832d7f22351739f6f&ctype=image/png&stValor=897789&stBoerse=FXR&stWaehrung=CHF&stStyle=finanzen_net_300x200&stTime=y3
dieser verlust konnte "gestoppt" werden indem man die schweiz politisch gezwungen hat ab 1.4. 2012 ihren kurs mit dem kurs des US dollars zu fusionieren
so wollte man auch das abfliessen von geld in die schweiz stoippen
man muss sich das ja einfach mal ansehen
wer vor 3 jahren sein geld in eine der drei wwaehrungen angelegt hatte und es in den banktresor gelegt hat der hat heute eben um 25 bis 40% mehr wert gewonnen.
umgekehrt:
wer euro am sparbuch, am bausparer oder in mit euro verrechenten anlagen oder wertpapieren liegen hat der hat in dene letzten 3 jkahren ca 1/3 der kaufkraft dieses investments verloren (was aber NICHT auffaellt wenn man NUR waren oder dienstleistungen aus der EU bezieht mit seinem ersparten .)
lg
g
hi
weil es so schoen dazu passt
eben gerade eine lieferung bekommen
US-ware
rechnung rausgenommen
endkundenpreis kalkuliert
das packerl das ich im juli 2011 noch um 17,- verkauft habe kostet bei der aktuellen lieferung (selbe ware, selbe handelsspanne) 22,70
ein sattes plus von 33% ...
lg
g
Hallo!
Mei, was soll ich sagen? Die Welt geht unter, und die Höllentore sind weit offen?
Was solls: Dass das kein Spaziergang wird, wissen wir eh schon lange. Das alte Auto haben jetzt gegen ein neues (auch kein teures, wozu?) getauscht, und aufs Haus kommt eine Solaranlage, die hilft dann Kosten sparen, die Sonnenstrahlen gibts umsonst. Von dem, was bleibt, kann meine zweite Tochter ihr Studium ím Ausland sicher fertig machen, das reicht.
Und, könnt ihr euch erinnern, wie der Euro nach der Einführung gestiegen ist (so um die 50% zum Dollar und die meisten anderen Währungen, die weiter oben zu finden sind), haben sie auch den Weltuntergang ausgerufen: Europa wird untergehen, weil es aufgrund des hohen Wechselkurses nicht mehr konkurrenzfähig ist. Bis jetzt haben wir damit recht gut gelebt.
Und wenn jetzt magere Zeiten kommen sollten, mitsamt kräftiger Inflation (es wäre eher ein Wunder, wenn nicht), werden wir die auch überleben.
lg!
hallo
http://www.griechenland-blog.gr/2012/die-schmerzhafte-realitaet-in-griechenland/8790/
lg
g
hallo
http://www.griechenland-blog.gr/2012/die-schmerzhafte-realitaet-in-griechenland/8790/
lg
g
ja.ok. aber was sollen die "mutigen entscheidungen" sein? darueber schweigt der blogger.
Mein lieber Jolly,
was pfeifen sich die Euro-Granden um garantierte Sparbuchsicherungen . . . .
wer es bis jetzt nicht glaubte, der wird noch schön schauen . . .
. . es ist nicht mehr möglich . . . . bei den Kleinen . .? ( da gehöhren wir dazu ! )
bei den großen müssen wir aber trotzdem herhalten . . ? ?
" Zahltag "
Hauptsächlich sind es Russen und andere Großfinanzies upppppssss lach ? Als gelernte Politikerversteher wissen wir wies läuft.
Jepppp!
Zahltag bei den Zyprioten!
Ohne Angriff auf die Spareinlagen gehts nimma!
Sagt die EU!!!! :mad:
Hmmmm ich bin gespannt wer der nächste ist mit Angriff auf die Spareinlagen!
Wenns so leicht geht hoff ich nur, dass sie nicht innenpolitisch draufkommen das bei uns zu machen!
Ich bin ja nur sooo froh das ich unser Geld lieber gleich am Kopf hauen und uns gut gehen lassen!
Weil wenn unser Gemeinde zahlungsunfähig wird, was bald der Fall sein wird, wir haben nix Sparbuch!!!! :p:p;) :D:D:D:D:D:D
was pfeifen sich die Euro-Granden um garantierte Sparbuchsicherungen . . . .
hi
die einlagesicherung ist auich in zypern nach wie vor voll inkraft
die 10% sind eine steuer die direkt vom konto abgebucht wird und sich nach dem konostand richtet
bei den immobilienbesitzern macht man es so dass ins ghrundbuch der jeweilige %-satz (ca 10%) als hypothek zugunsten des staates eingetragen wird
die hypothek muss innerhalb doch recht knapper zeit (einigen jahren) an den staat abgezahlt werden, ansonsten wird die immobilie versteigert
hatten wir doch alles schon mal in oesterreich..
lg
g
Der Goldpreis rasselt grad wieder runter....Zeit die letzten Bargeldrestbestände in wertvolles Edelmetall zu tauschen...
Der Goldpreis rasselt grad wieder runter....Zeit die letzten Bargeldrestbestände in wertvolles Edelmetall zu tauschen...
hmmmm - dazu kommt noch ein verlängertes WE .... sollte zum Nachdenken anregen, weil NICHTS ist im Finanzbereich der "Großen" Zufall und dieser "günstige" Edelmetallpreis, ist quasi wie eine "Alarmsirene" für Dummies !!
(hallo - günstiges Edelmetall wird sofort in Massen z.B. von den "Schwellenländern" gegen die Dollars "getauscht" die sie eh loshaben möchten - das kann nicht im Sinne der "regierenden Notenbanken" sein ... da muss was "passiert sein" !!)
Möge ich mit meinem "verschwörungstheoretischem Schwarzmalen" hoffentlich weit weit daneben liegen !!
Der Sommer kommt und wir wollen doch alle sorglos reisen "dürfen" !!
gerilu